Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Cillas
« skrivet: 02 september 2012, 12:49:19 »

Har nu haft en konsult här som konstaterat att de frusna rören beror på ett byggfel. Han terorier är att rörkillen - som lagt rören - förmodligen var en duktig rörmockare men han var definitivt INTE utbildad på pex-rör. Pex-rören går upp i lösullen på minst ett ställe så nu har vi bestämt oss för att suga bort ALL lösull som går över rören och sen ska det sättas på en elkabel samt rörskålar på hela rörlängderna. Vill INTE riskera att rören fryser igen. Nu är frågan bara...kan jag lita på att lösullsisolerarna klarar att isolera med rörskålar och ev flytta ner rören där det behövs (han säger att de klarar sånt men vågar jag lita på det?) eller måste det vara en rörmockare till det?
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 25 juni 2012, 17:01:09 »

Det går utmärkt att vira/linda en värmekabel runt skyddsröret.

Köp en sk frostskyddskabel som endast ger +5 grader. Då är brandrisken minimal och elåtgången blir låg. 
Ex: http://www.nimaab.se/se/art/frostskyddskabel-stick-10wm-230v.php

Drag fram( in till vindsutrymmet) ett jordat eluttag( med skyddslock) för utomhusbruk. Styr helst eluttaget via en märkt( ex. "värmekabel - vind") strömbrytare i tvättstuga/pannrum.

Jag gjorde iaf enligt ovan, när jag åkte på reklamationen för vvs jobbet för fem år sedan. Sedan dess har det fungerat.

Tack för ditt svar och att du delar med dig av dina erfarenheter om hur du gjorde. Jag hade en rörkille/byggare här i veckan som var uppe och kollade på rören och han sa att det bästa skulle vara att gräva fram alla rör, sätta på rörisolering och ev även detsamma som du förespråkar....en värmekabel innanför det. Han skulle prata vidare med sin chef så skulle de återkomma med en offert efter semestern. Jag hoppas verkligen att det blir någon rätsida på detta för det är så jäkla jobbigt att rören fryser så fort det blir lite minusgrader.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 29 maj 2012, 16:49:58 »

Det går utmärkt att vira/linda en värmekabel runt skyddsröret.

Köp en sk frostskyddskabel som endast ger +5 grader. Då är brandrisken minimal och elåtgången blir låg. 
Ex: http://www.nimaab.se/se/art/frostskyddskabel-stick-10wm-230v.php

Drag fram( in till vindsutrymmet) ett jordat eluttag( med skyddslock) för utomhusbruk. Styr helst eluttaget via en märkt( ex. "värmekabel - vind") strömbrytare i tvättstuga/pannrum.

Jag gjorde iaf enligt ovan, när jag åkte på reklamationen för vvs jobbet för fem år sedan. Sedan dess har det fungerat.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 29 maj 2012, 16:14:27 »

Kommer du åt utrymmet på vinden?

I så fall kan man/du linda en värmekabel( som ger +5 gr) runt rören......och lägga på isolering med vindskyddspapp.

Blåst in i isoleringen kyler.

Så gjorde iaf jag..........och det har uppenbarligen fungerat, trots några kalla vintrar de senaste åren.

Men går det att lägga en värmekabel utanpå ytterröret...det är nämligen Wirsbos rör i rör vi har?
Skrivet av: gossen
« skrivet: 28 maj 2012, 21:23:54 »

Nej det är inte någon yttervägg utan det är väggen mot vardagsrummet och bakom VP så är det ett förråd så ingen yttervägg där i närheten heller.
Där rören går upp (som bilden visar) har byggaren lagt på ytterligare isolering eftersom rörböjarna mycket riktigt gick upp lite högre i isoleringen där men det hjälpte inte....rören fryser iaf.

Det gör i princip noll nytta att lägga lite isolering lokalt över rören, hur långt ut från rören är det extra isolering och hur tjockt?
(Om men tänker lite: om du har 0gr på vinden och 22gr i huset, originalisoleringen på hela bjälklaget är tillräckligt tjock för att detta 22gr delta skall hålla så innebär det att temperaturen är 0gr vid isoleringens "yta" och dina rör lär inte värma tillräckligt under den lokala extraisoleringen för att det skall bli varmare just där (naturlagar du vet))


Du skrev tidigare att rören låg *under plasten*, plasten går alltså upp över isoleringen, eller tänker jag fel?

Citera
Vi har haft hur mycket olika folk här som helst som tittat men ingen fattar hur och varför rören fryser då de ligger mellan innertaket och ångspärren och däröver har vi 50 cm lösull (glasfiber).

Enklast: Väremkabel runt rören
Rätt: Flytta rören så att dom ligger på varma sidan.

Skrivet av: rocas
« skrivet: 26 maj 2012, 19:43:02 »

Kommer du åt utrymmet på vinden?

I så fall kan man/du linda en värmekabel( som ger +5 gr) runt rören......och lägga på isolering med vindskyddspapp.

Blåst in i isoleringen kyler.

Så gjorde iaf jag..........och det har uppenbarligen fungerat, trots några kalla vintrar de senaste åren.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 26 maj 2012, 19:09:11 »

Det går att beställa färdiga formelement för ens hus i alla fall i lättbetong där väggarna reses av gjutfirman och resten sköts av firman som fått kontraktet.
Men som sagt, ta reda på hur rören går!
Ta bort isoleringen och granska arbetet noga och rapportera tillbaks.
Väggen som syns på bilen där rören går upp på vinden, är det en yttervägg?
I så fall skulle jag titta närmre där precis som andra har nämnt tidigare, radien på böjen göra rören borde stickea upp högre i isoleringen där.

Nej det är inte någon yttervägg utan det är väggen mot vardagsrummet och bakom VP så är det ett förråd så ingen yttervägg där i närheten heller.
Där rören går upp (som bilden visar) har byggaren lagt på ytterligare isolering eftersom rörböjarna mycket riktigt gick upp lite högre i isoleringen där men det hjälpte inte....rören fryser iaf.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 26 maj 2012, 06:29:42 »

Tågråttan: Spelar det någon roll om det är en liten firma eller Skanska? Är det inte bättre att hjälpa TS istället för att misstänkliggöra?

Spelar egentligen ingen roll, men alla förslag som kom avfärdades, rör som ligger i svinvarm isolering kan inte frysa!
Jag tror nämligen att TS är byggaren själv, för det går inte ihop. "spelar ju egentligen ingen roll det heller!"

Men som har återkommit i tråden, gör om och gör rätt!!



 

Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 26 maj 2012, 00:39:48 »

Det går att beställa färdiga formelement för ens hus i alla fall i lättbetong där väggarna reses av gjutfirman och resten sköts av firman som fått kontraktet.
Men som sagt, ta reda på hur rören går!
Ta bort isoleringen och granska arbetet noga och rapportera tillbaks.
Väggen som syns på bilen där rören går upp på vinden, är det en yttervägg?
I så fall skulle jag titta närmre där precis som andra har nämnt tidigare, radien på böjen göra rören borde stickea upp högre i isoleringen där.
Skrivet av: mexitegel
« skrivet: 25 maj 2012, 23:55:36 »

Tågråttan: Spelar det någon roll om det är en liten firma eller Skanska? Är det inte bättre att hjälpa TS istället för att misstänkliggöra?
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 25 maj 2012, 23:08:54 »

Vårt hus är byggt i betong i båda planen. Även takstolarna( nästan platt tak )

Finns massor med byggda småhus i betong, men inte är dom byggda för 5år sedan och av kalle på hörnet AB..
Oftast är det hela områden där alla hus har samma utseende!! Och knappast en byggare som byggt ett hus och sen säljer firman men återkommer efter 5år för att rätta till felet!!!
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 25 maj 2012, 21:49:08 »

Lögner får mig att gå i taket. har fått nog av dessa!!!

Deras snälla byggare är där för att rätta till felet år 5, men år 1,2 och 3 då?
Hus som är byggda i betong på alla våningsplan är som regel jättehus och det byggs sällan av kalle på hörnet AB.

Jag brukar strunta i att svara om jag blir irriterad, men ibland rinner det över även för mig!
Vårt hus är byggt i betong i båda planen. Även takstolarna( nästan platt tak )
Skrivet av: Tumpi
« skrivet: 25 maj 2012, 19:09:55 »

Hej!
"Tack för ditt svar. Måste kolla detta en gång till med byggaren"

Det vore kanske bäst om du själv tog en ficklampa och kröp runt o grävde lite i ullen själv. Ta med en kamera och fota åt oss. Troligtvis är rören för högt uppe.

Tumpi
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 25 maj 2012, 17:45:15 »

Lögner får mig att gå i taket. har fått nog av dessa!!!

Deras snälla byggare är där för att rätta till felet år 5, men år 1,2 och 3 då?
Hus som är byggda i betong på alla våningsplan är som regel jättehus och det byggs sällan av kalle på hörnet AB.

Jag brukar strunta i att svara om jag blir irriterad, men ibland rinner det över även för mig!








Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 17 maj 2012, 20:06:26 »

Nu stämmer det inte igen!!

Du skriver att dom som byggde ditt hus sålde det för några år sedan, men DITT hus är 5 år gammalt, efter första -8 hade jag blivit tokig och du väntar i typ 5 år innan du funderar på att åtgärda problemet.. "Men den förra ägaren av firman "Han som byggde fel" är där och försöker hjälpa dig... Hmmm

Nä, det verkar verkligen inte som om alla kort ligger på bordet!!!!!
Är det du som är byggaren????????????????????????????????????? Eftersom du kan ovanligt mycket samt att du avfärdade alla möjliga råd från början!!! "Du visste precis hur huset är byggt!!!"
Innan du blir så irriterad så läs vad han skrivit istället :::_)
Skrivet av: gossen
« skrivet: 17 maj 2012, 10:57:39 »

Ligger verkligen rören *under* plasten? Oavsett så kan det ju vara så att det blåser ordentligt på vinden via ventilationen och isolering som det blåser genom isolerar inte ett dugg.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 15 maj 2012, 17:42:19 »

Nu stämmer det inte igen!!

Du skriver att dom som byggde ditt hus sålde det för några år sedan, men DITT hus är 5 år gammalt, efter första -8 hade jag blivit tokig och du väntar i typ 5 år innan du funderar på att åtgärda problemet.. "Men den förra ägaren av firman "Han som byggde fel" är där och försöker hjälpa dig... Hmmm

Nä, det verkar verkligen inte som om alla kort ligger på bordet!!!!!
Är det du som är byggaren????????????????????????????????????? Eftersom du kan ovanligt mycket samt att du avfärdade alla möjliga råd från början!!! "Du visste precis hur huset är byggt!!!"
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 15 maj 2012, 15:46:11 »

Du nämnde tidigare att rören går under plastfolien i innertaket.  På bilden ser man att rören går rätt upp.......

......igenom innertaket, plastfolien och vidare upp i isoleringen.

Jag tror att rörböjarna ligger en bit upp i isoleringen och fryser där.

Huset jag byggde..........med rör i rör(15/25....i innertaket...frös i rörböjarna som låg kanske 10 cm ovanför innertaket...med 30 cm lösull ovanpå.

Tack för ditt svar. Måste kolla detta en gång till med byggaren.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 15 maj 2012, 15:42:23 »

Sätt upp en trådlös fuktmätare på vinden så kan du hålla koll på om minskad ventilation ger farligt hög fuktighet där uppe.
Dock håller jag med tidigare skribenter om att den riktiga lösningen är att åtgärda grundproblemet, dvs riva upp och se till att isolering och vindskydd är utfört som det skall. Eftersom huset är nybyggt och felet har funnits ända från början så borde det vara ett garantiärende...

Jo du har helt rätt....självklart är det bäst att åtgärda grundproblemet. Tyvärr gäller inte garantin eftersom byggaren sålde firman för några år sedan och sen gick de i konkurs=(
Har även pratat med byggfelsförsäkringen men de visste inte om det här kunde ersättas av dem. Det enda de var intresserade av var i princip att tala om att de har en självrisk på över 20.000:-
Skrivet av: rocas
« skrivet: 14 maj 2012, 16:02:07 »

Du nämnde tidigare att rören går under plastfolien i innertaket.  På bilden ser man att rören går rätt upp.......

......igenom innertaket, plastfolien och vidare upp i isoleringen.

Jag tror att rörböjarna ligger en bit upp i isoleringen och fryser där.

Huset jag byggde..........med rör i rör(15/25....i innertaket...frös i rörböjarna som låg kanske 10 cm ovanför innertaket...med 30 cm lösull ovanpå.

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 maj 2012, 15:29:57 »

Sätt upp en trådlös fuktmätare på vinden så kan du hålla koll på om minskad ventilation ger farligt hög fuktighet där uppe.
Dock håller jag med tidigare skribenter om att den riktiga lösningen är att åtgärda grundproblemet, dvs riva upp och se till att isolering och vindskydd är utfört som det skall. Eftersom huset är nybyggt och felet har funnits ända från början så borde det vara ett garantiärende...
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 14 maj 2012, 15:18:04 »

Hej

Läser man i rapporter från KTH m fl så beror ventilationsbehovet på vinden på husets isolering. Ju mer isolering, desto mindre ventilationsbehov. Man vill ha någon grad högre temp på vinden än på utsidan för att sänka den relativa luftfuktigheten och undvika risken för kondensation. Din byggare har förmodligen helt rätt, ditt hus är bara 5 år gammalt.

I ett nytt hus kan man ventilera för mycket på vinden, då får man samma luftfuktighet som utomhus, och då gör tempväxlingarna under dygnet att man får kondens tidigt på morgonen uppe på vinden. Inte bra alls.

Står huset utsatt för vind? Jag tänker på drag....

MVH/Gano

Hej Gano! Jo huset är ganska utsatt för vind och det verkar som om sydvinden är den värsta för rören. Jag har också läst ganska mycket om just ventilation men åsikterna går helt klart isär. Vissa förespråkar att det ska vara mycket ventilation medan andra säger att FÖR mycket ventilation inte är bra. Vi har ett valmat tak med takfotsventilation runt om så....ja jag vet inte... det kanske helt enkelt är så att det drar in för mycket kalluft. Kontentan är iaf att det här med våra frusna rör har blivit ett mycket större problem än vad vi någonsin kunde tro att det skulle bli.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 14 maj 2012, 15:07:36 »

Det är inte i väggarna det fryser då. Du skrev det brukar frysa först i det ena badrummet. Sitter blandaren i det badrummet på yttervägg eller innervägg? Är du säker på att det inte är inkommande ledning som fryser? Just där den går in i huset är det kanske slarvigt utfört.

Inga rör ligger i ytterväggarna och alla blandare sitter på innerväggarna.
Jo jag är säker på att det inte är på den inkommande ledningen som det fryser utan att det är uppe på vinden någonstans. Varför jag vet det är för att vi har dragit vidare det inkommande röret till en blandare i garaget - alltså dragit vidare det röret som rörmockare fördelat till de olika tappställenas pexrör över vinden - och i garaget har vattnet aldrig frusit.
Blev lite svårt att förklara men jag lägger upp en bild så ser du.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 maj 2012, 09:02:12 »

Jag tycker det verkar konstigt att rören skall frysa där dom går under isoleringen en meter från ytterväggen. Är ni helt säker på att det inte är nån annan stans det fryser?
Skrivet av: Gano
« skrivet: 14 maj 2012, 08:36:07 »

Hej

Läser man i rapporter från KTH m fl så beror ventilationsbehovet på vinden på husets isolering. Ju mer isolering, desto mindre ventilationsbehov. Man vill ha någon grad högre temp på vinden än på utsidan för att sänka den relativa luftfuktigheten och undvika risken för kondensation. Din byggare har förmodligen helt rätt, ditt hus är bara 5 år gammalt.

I ett nytt hus kan man ventilera för mycket på vinden, då får man samma luftfuktighet som utomhus, och då gör tempväxlingarna under dygnet att man får kondens tidigt på morgonen uppe på vinden. Inte bra alls.

Står huset utsatt för vind? Jag tänker på drag....

MVH/Gano
Skrivet av: Mr Henke
« skrivet: 13 maj 2012, 21:28:36 »

Det är inte i väggarna det fryser då. Du skrev det brukar frysa först i det ena badrummet. Sitter blandaren i det badrummet på yttervägg eller innervägg? Är du säker på att det inte är inkommande ledning som fryser? Just där den går in i huset är det kanske slarvigt utfört.
Skrivet av: Mekaniker
« skrivet: 13 maj 2012, 16:53:11 »

Det problem du har kan vara arbetsdrygt att åtgärda :-\
Sanningen visar sig i slutändan

Men för att vara helt ärlig...
Där jag jobbar har vi med åren fått ett flertal arbeten som härrör sig till ett par svenska färdighustillverkares husbyggande och vi har inte mycket gott att säga om deras planering av husbyggen:
Pexrören dras utanför vindskivan på vinden till andra våningen, alltså i kilen mellan vattentak och andra våningens vägg
Samma sak med avloppsrör som är lagda direkt utan lutning på övre bjälklaget i samma utrymme med 5 cm mjuk-ullskiva på
Gemensamt är att vattnet och/eller avloppet fryser vid utetemperatur vid -10 °C
Dessa rördragningar är gjorda enligt hustillverkarens ritningar samt godkända av byggtillsynen och medför automatiskt att juridisk expertis är enig: Utför enligt godkända ritningar-> alltså OK

Lösningen är dyr:
Riva ut det frusna avloppsröret samt PEX och in med nytt som är försett med värmekabel samt isolering
I bästa fall kan det gå att dra ut det gamla Pex-röret och dra in ny 12 mm samt en värmekabel men finns det dush i övre våningen så räcker inte trycket till...

Summa summarum:
Det kan gå att lägga till en värmekabel endera i PEX-skyddsröret eller i själva slangen men ett knepigt (läs :::_) jobb kan det bli
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 13 maj 2012, 16:52:13 »

Om du säger att det är svinvarmt under isoleringen så KAN INTE rören frysa!!!!!!!!!!!!!!

Vart du ska lägga dina rör borde inte vara några problem då det knappast är ett hus på 40 kvm... Utan fruktansvärt klantigt av din sk byggare att lägga rören på vinden på ett så stort hus som du borde ha om det nu är byggt i alla plan med betong!!!! 

Hur du ska ta ner rören, klipp av skiten och låt dom ligga kvar!! Börja om från början där vattnet kommer in i huset... Sen får du väll bygga slitsar för all rördragning som alla andra gör i betonghus...

Nä, alla fakta finns inte med i din berättelse... Gör som Svenska kocken har sagt, gör om!!
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 13 maj 2012, 16:48:26 »

Citera
Nu föreslog vår byggare att vi ska sätta en list för att täppa för takfotsventilationen samt täppa för ventilationen mellan takfot och ytterväggen med någon typ av fogmassa längs de delar där rören ligger.

Värmeslingor på rören är inget alternativ då man inte kommer åt rören eftersom de ligger under ångspärren.

Att sätta igen takfotsventilationen låter som ett mycket märkligt råd att ge.
Den finns där av en anledning.

Menar du verkligen att vattenrören ligger på undersidan av ångspärren?
Jag tror inte jag förstår hur huset är byggt för det låter galet.
Ångspärren skall normalt sett ligga så tätt inpå innertak/väggar som möjligt.

Sen är dina arga svar obefogade för du får de svar och motfrågor efter de frågor du ställer.
Det blev ganska uppenbart för de flesta som läste det första inlägget att det handlade om en byggare som inte utfört arbetet efter de regler och normer som finns.
Och det är förmodligen så att även du vet att det är så, men att skjuta budbärarna som säger till dig att det är bara att göra om alltihop är inte befogat.
Om man nu har fuskat ihop ledningarna så att det fryser, vad mer har de då ställt till med?
Vilka skador kan det ge upphov till i framtiden?

Kontakta en jurist och ditt försäkringsbolag för att se vilka lösningar ni kan komma fram till.
Du kan ju börja med att frilägga rören från isolering och följa dem för att se var det kan vara problem.

Jag tycker det är tråkigt att ni drabbats av detta och hoppas att ni kan få till en lösning på det hela.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 13 maj 2012, 16:05:54 »

Det finns ingen kalle på hörnet byggfirma som bygger ett hus i betong AB.

Det är större och mera etablerade firmor som bygger i betong och dom bygger knappast ett småhus i betong, det jag misstänker är att det är polski och hur dom gör kan man följa i varje byggfuskprogram, hunden som är begraven är att det inte är en etablerad firma som byggt som man ska!!!!!

Men du ska få konstruktivt förslag!!!!
Ta ner rören från vinden och bygg som man ska så fryser inte dina rör... Men jag är inte säker på att felet är på vinden om det nu är svinvarmt, det säger ju sig själv....

Vad irriterarnde det är med folk som tror sig veta saker som de inte har en ANING om. NEJ det är ingen polsk byggare utan en helt vanlig svensk liten byggfirma som byggt vårt betonghus.
Och hur hade du tänkt dig att man ska kunna ta ner rören från vinden och sen ner i grunden? För det är ju i betonggrunden som de flesta byggare lägger rören eller hade du tänkt dig att man skulle dra alla rör längs innerväggarna?
Jo felet ligger på vinden!!!
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 13 maj 2012, 15:52:21 »

Och hjälp har du fått, det är bara att öppna upp och göra om.

Jag tackar så mycket för din hjälp och skönt att de finns folk här som ger konstruktiva förslag :)

Förresten vet du möjligen vilka prefab hus som haft detta problem? Kanske kan ta kontakt med dem och se om de kan rekommendera någon byggare/snickare här i närheten som kan hjälpa mig.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 13 maj 2012, 15:21:16 »

Det finns ingen kalle på hörnet byggfirma som bygger ett hus i betong AB.

Det är större och mera etablerade firmor som bygger i betong och dom bygger knappast ett småhus i betong, det jag misstänker är att det är polski och hur dom gör kan man följa i varje byggfuskprogram, hunden som är begraven är att det inte är en etablerad firma som byggt som man ska!!!!!

Men du ska få konstruktivt förslag!!!!
Ta ner rören från vinden och bygg som man ska så fryser inte dina rör... Men jag är inte säker på att felet är på vinden om det nu är svinvarmt, det säger ju sig själv....


Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 13 maj 2012, 15:16:30 »

Och hjälp har du fått, det är bara att öppna upp och göra om.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 13 maj 2012, 15:01:38 »

Fan vad sjukt, det är så man tror att du driver med oss!!
Vad är rör i rör som gör att det tål frysningar? Tror att någon lurar dig och säger vilken tur att det är rör i rör fast det bara är prisolrör och det är nog bara marginellt starkare..

Du skriver att det är hur varmt som helst under lösullen men ändå fryser det, hmm Samt att rören ligger inte speciellt nära ytterväggarna!!

Sen skriver du att huset bara är 5 år gammalt och det har alltid frysit, men vart är dom som byggde huset då, dom har ju ansvar!!!!!

Nä, det ligger en hund begraven i din berättelse, det är ett betonghus, svinvarmt under lösullen osv..
Du sysselsätter iallafall några på forumet, men för mig är detta bara rödluvan å vargen!!

Sorry....

Ja du har din fulla rätt att tro vad du vill -  fast vår verklighet är precis så som jag beskrivit det.
För det första är det INTE prisolrör vi har utan pexrör och JA de kan frysa X antal gånger utan att spricka MEN de tål inte hur många frysningar som helst (precis som jag inledningsvis skrev).
För det andra JA det är ett betonghus och under lösullen är det varmt.
För det tredje så ligger de rör som ligger närmast ytterväggen ca 1 meter in så speciellt nära ytterväggarna ligger alltså inga rör.

Ja huset är endast 5 år gammalt och byggaren sålde för några år sedan firman som sen gått i konkurs men han har ändå varit här och försökt hjälpa oss men tyvärr inte kommit på vad det är som felas. Visst jag kan verkligen hålla med om att det är okunskap av en byggare att inte kunna åtgärda en sån här sak. Men klarar inte han av det så måste jag kunna hitta någon annan men av dem som varit har ingen ännu kunnat lösa problemet. De har i princip bara varit uppe på vinden och kollat lite och sen kommit ner och sagt att med den isolering vi har så borde det vara omöjligt att rören fryser. INGEN hjälp alltså!! Därför gick jag nu ut här på forumet och satte min förhoppning till att någon här skulle kunna hjälpa oss, eller åtminstone kanske hört om någon annan haft samma problem så nästa gång du svarar kanske du kan ha något konstruktivt att komma med istället för att ifrågasätta sanningshalten i det jag skriver. Fattar inte varför du tror att någon överhuvudtaget skulle ta upp något problem här på forumet som inte finns. Inte skulle jag göra det iaf.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 13 maj 2012, 13:02:35 »

Citera
Nä, det ligger en hund begraven i din berättelse, det är ett betonghus, svinvarmt under lösullen osv..
Du sysselsätter iallafall några på forumet, men för mig är detta bara rödluvan å vargen!!
Har suttit och läst lite till och från i tråden och jag är benägen att hålla med, all fakta har inte kommit upp på bordet.
Det första som slog mig var att varför lägga vattenrör över vinden och inte underifrån.
Hur går rören upp på vinden?
Hur ligger ledningarna i marken och var kommer de in i huskonstruktionen?
Och som sagt, vem byggde huset och varför har inte de rättat till felen?
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 13 maj 2012, 10:52:52 »


Vårt hus är 5 år gammalt.

Som tur är så är det rör i rör men inte ens de tål ju hur många frysningar som helst.
 
Alla som varit här säger att det borde vara omöjligt för rören att frysa då det är hur varmt som helst när man doppar ner armen i lösullen.

Nu ligger inte rören speciellt nära ytterväggarna men någonstans måste det ju komma in kalluft.

Fan vad sjukt, det är så man tror att du driver med oss!!
Vad är rör i rör som gör att det tål frysningar? Tror att någon lurar dig och säger vilken tur att det är rör i rör fast det bara är prisolrör och det är nog bara marginellt starkare..

Du skriver att det är hur varmt som helst under lösullen men ändå fryser det, hmm Samt att rören ligger inte speciellt nära ytterväggarna!!

Sen skriver du att huset bara är 5 år gammalt och det har alltid frysit, men vart är dom som byggde huset då, dom har ju ansvar!!!!!

Nä, det ligger en hund begraven i din berättelse, det är ett betonghus, svinvarmt under lösullen osv..
Du sysselsätter iallafall några på forumet, men för mig är detta bara rödluvan å vargen!!

Sorry....
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 13 maj 2012, 09:46:47 »

Är det betong i ytterväggen är det bara att öppna vägg och tak från insidan får att rätta till dom fel som finns i vägg/tak anslutningen eller att öppna upp taket och fixa allt uppifrån, tyvärr är det inte så många fler alternativ. Men det är ju ett problem för den som inte gjort rätt från början.
För problemet ÄR att det drar in kall luft pga otätheter och det beror på fusk/okunskap.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 13 maj 2012, 08:59:43 »

Plast kan tejpas, men om alla rör ligger under plasten, så kanske de ligger för nära yttervägg.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 13 maj 2012, 01:40:42 »

Rör i rör( ex 15/25 mm) vill ha en radie som är ganska stor....när man böjer i 90 grader.

Jag tror att böjarna går ovanför plastfolien ...upp i lösullen....

Kan man plocka ned innertaket? Ligger samtliga rör i ett rum( ex tvättstuga)?

Jag har varit med om exakt samma problem...i ett hus jag byggde.......för fyra år sedan....hmmmm.

Problemet löstes när rören tvingades/skruvades ned i glespanelen, så att de verkligen hamnade närmast inneluften.

Nej innertaket går inte att plocka ner. Enligt både rörmockarn som lade rören och byggaren så ligger inga böjar ovanför glesen utan allt ska enligt dem ligga under plasten.

Men OM någon del av rören nu skulle gå ovanför plasten hur kan man då få ner den under glesen och plasten. Man får väl inte ha sönder plasten?
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 13 maj 2012, 01:35:39 »

Man måste ta bort ytterpanel och kolla så att vindpappen är hel och når dit den ska, det kan även innebära att man måste öppna yttertaket längst ner för att komma åt.
Det är rätt vanligt att man lägger in ett golv ovanför isoleringen på vindar, vissa hus har det som standard (för att få ett förvaringsutrymme eller som förberedelse för att göra en inredd vindsvåning) för att inte få kalluft mellan "golvet" och isoleringen får inte "golvet" gå helt ut mot ytterväggen.
Det är ett rätt vanligt "problem" hos "prefab" lösningar men det visar sig oftast inte förrän det blir riktigt kallt och oftast i samband med att det är blåsigt. Eftersom jag bor i en del av landet ser jag "problemet" rätt ofta medan dom som bor i södra delen av landet kanske aldrig upplever "problemet".
Och det bottnar i dåliga konstruktioner och dåligt hantverk/kunnande.

Det är ett betonghus vi bor i så någon ytterpanel finns inte och det enda "golv" som finns där uppe på vinden är en mittramp som man kan gå på.
För att våra rör ska frysa så behövs ingen större kyla, räcker med -8, -9 grader. När temperaturen sen går upp igen och det blir varmare så tar det längre tid för isproppen att smälta om det blåser än när det är vindstilla. Speciellt sydvinden är jobbig.
Om du har fler förslag på vad felet kan ligga så vore jag tacksam om du vill delge dem för som sagt....här verkar ingen fatta vad "problemet" är.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 12 maj 2012, 18:34:35 »

Rör i rör( ex 15/25 mm) vill ha en radie som är ganska stor....när man böjer i 90 grader.

Jag tror att böjarna går ovanför plastfolien ...upp i lösullen....

Kan man plocka ned innertaket? Ligger samtliga rör i ett rum( ex tvättstuga)?

Jag har varit med om exakt samma problem...i ett hus jag byggde.......för fyra år sedan....hmmmm.

Problemet löstes när rören tvingades/skruvades ned i glespanelen, så att de verkligen hamnade närmast inneluften.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 12 maj 2012, 16:41:33 »

Man måste ta bort ytterpanel och kolla så att vindpappen är hel och når dit den ska, det kan även innebära att man måste öppna yttertaket längst ner för att komma åt.
Det är rätt vanligt att man lägger in ett golv ovanför isoleringen på vindar, vissa hus har det som standard (för att få ett förvaringsutrymme eller som förberedelse för att göra en inredd vindsvåning) för att inte få kalluft mellan "golvet" och isoleringen får inte "golvet" gå helt ut mot ytterväggen.
Det är ett rätt vanligt "problem" hos "prefab" lösningar men det visar sig oftast inte förrän det blir riktigt kallt och oftast i samband med att det är blåsigt. Eftersom jag bor i en del av landet ser jag "problemet" rätt ofta medan dom som bor i södra delen av landet kanske aldrig upplever "problemet".
Och det bottnar i dåliga konstruktioner och dåligt hantverk/kunnande.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 12 maj 2012, 16:32:16 »

Vet ni mer exakt var rören fryser?
Är det "mitt på" så att säga eller är det i ytterkant, där rören går över från tak till vägg?
Kan möjligen ge lite vägledning till var man ska försöka åtgärda problemet.
Jag vet att man i vissa fall har löst problemet genom att låta vattnet rinna lite. Vi var och kopplade in en termostat åt en bostadrättsförening där man tvingats till att på sista huset i radhuset installera en magnetventil som när det det blir för kallt på vinden öppnar och låter en liten vattenmängd rinna kontinuerligt.


Nej tyvärr vet vi inte vart rören fryser. Det enda vi vet är att nästan alla rör har frusit även de som går inåt mot mitten av huset. Men först av alla så fryser stora badrummets rör och de går ca 1-1,5 meter in från ytterväggen över vardagsrummet.
Skrivet av: Cillas
« skrivet: 12 maj 2012, 16:28:21 »

Ni ska INTE täppa för takfotventilationen för då får ni troligtvis en vind full med mögel.
Jag har sett en par fall med samma problem som ert, det har lösts med att man öppnat vägen utifrån och taket över väggen. Där har man "fixat till" fusk med vindpapp och isolering. Vindpappen har varit kapad på tok för långt ned, den ska gå HEL upp, lika högt som isoleringen på vinden. Där man lagt skivor ovan isoleringen, som golv på vinden, har man kapat upp ett spår mot ytterväggen ca 30 cm brett och lagt i lös  isolering i "rännan" för att stoppa kalldrag under skivorna.
Problemen har varit, fusk vid isolering, fusk med vindpapp. Felen har uppstått på några olika monteringsfärdiga husfabrikat som har haft liknade konstruktioner.
Det borde inte vara nått större problem för en erfaren byggare att hitta och åtgärda "problemen".

Tyvärr förstår jag inte riktigt vad du menar med att de öppnat vägen utifrån och taket över väggen. Menar du att de tagit bort plankorna från takfoten närmast ytterväggen och där bytt ut vindpappen till hela sådana? Och hur menar du här " Där man lagt skivor ovan isoleringen, som golv på vinden, har man kapat upp ett spår mot ytterväggen ca 30 cm brett och lagt i lös  isolering i "rännan" för att stoppa kalldrag under skivorna"? Ursäkta att jag inte förstår men jag hoppas du har lust att förklara eller kanske skicka med en bild :-*
Tyvärr verkar det vara ett jätteproblem för ingen av dem som varit här och kollat har någonsin hört talas om ett sånt här problem.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 12 maj 2012, 16:06:15 »

Ni ska INTE täppa för takfotventilationen för då får ni troligtvis en vind full med mögel.
Jag har sett en par fall med samma problem som ert, det har lösts med att man öppnat vägen utifrån och taket över väggen. Där har man "fixat till" fusk med vindpapp och isolering. Vindpappen har varit kapad på tok för långt ned, den ska gå HEL upp, lika högt som isoleringen på vinden. Där man lagt skivor ovan isoleringen, som golv på vinden, har man kapat upp ett spår mot ytterväggen ca 30 cm brett och lagt i lös  isolering i "rännan" för att stoppa kalldrag under skivorna.
Problemen har varit, fusk vid isolering, fusk med vindpapp. Felen har uppstått på några olika monteringsfärdiga husfabrikat som har haft liknade konstruktioner.
Det borde inte vara nått större problem för en erfaren byggare att hitta och åtgärda "problemen".
Skrivet av: ugge
« skrivet: 12 maj 2012, 15:47:49 »

Vet ni mer exakt var rören fryser?
Är det "mitt på" så att säga eller är det i ytterkant, där rören går över från tak till vägg?
Kan möjligen ge lite vägledning till var man ska försöka åtgärda problemet.
Jag vet att man i vissa fall har löst problemet genom att låta vattnet rinna lite. Vi var och kopplade in en termostat åt en bostadrättsförening där man tvingats till att på sista huset i radhuset installera en magnetventil som när det det blir för kallt på vinden öppnar och låter en liten vattenmängd rinna kontinuerligt.
Skrivet av: Cillan
« skrivet: 12 maj 2012, 14:53:50 »

Vi har ett STORT problem som jag hoppas att någon här kan hjälpa oss med, om inte så kanske ni vet någon firma eller så som ni kan hänvisa mig till.
 
Vårt hus är 5 år gammalt och vi har ett valmat tak och kallvind. Vår byggare lade av någon outgrundlig anledning våra inkommande vattenrör uppe på vinden som sedermera visat sig vara ett stort misstag då rören VARJE vinter fryser. Som tur är så är det rör i rör men inte ens de tål ju hur många frysningar som helst.
 
Vi har haft hur mycket olika folk här som helst som tittat men ingen fattar hur och varför rören fryser då de ligger mellan innertaket och ångspärren och däröver har vi 50 cm lösull (glasfiber). Alla som varit här säger att det borde vara omöjligt för rören att frysa då det är hur varmt som helst när man doppar ner armen i lösullen. Underifrån är det meningen att rören ska värmas upp av värmen från bostaden där vi har ca 21-22 grader vilket borde vara tillräckligt för att värma rören även genom gipsskivorna.
 
Vi har en takfotsbredd på 80 cm och längst ut finns takfotsventilation och den går runt hela huset och även en strimma ventilation mellan takfot och yttervägg, där takfot och yttervägg möts (vet inte vad det heter).
 
Nu föreslog vår byggare att vi ska sätta en list för att täppa för takfotsventilationen samt täppa för ventilationen mellan takfot och ytterväggen med någon typ av fogmassa längs de delar där rören ligger. Alltså längs hela vardagsrumsdelen och badrumsdelen på nord/nordost sidan samt ev även vid lilla badrummets sida som ligger mot syd/sydväst.
Nu ligger inte rören speciellt nära ytterväggarna men någonstans måste det ju komma in kalluft.
 
Tror ni att dessa åtgärder kan göra så att det blir varmare uppe på vinden så att rören inte fryser i framtiden eller har ni några andra förslag? Värmeslingor på rören är inget alternativ då man inte kommer åt rören eftersom de ligger under ångspärren.
 
Då vi snart är desperata eftersom ingen ännu kunnat hjälpa oss så skulle vi vara väldigt tacksamma för förslag från er så att vi hinner åtgärda innan nästa vinter Sc:,h

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!