Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 28 augusti 2012, 14:12:26 »

Peter Pedersen är min idol...
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 28 augusti 2012, 13:54:53 »

Varför inte en elbil med vindkraftverk på taket som drivs av fartvinden? Kör man riktigt fort kan man säkert ladda några batterier med det som blir över efter att motorn har fått sitt...

Jag vet att du skämtar men om man släpper gasen så blir det regenerativ bromsning  ::)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 28 augusti 2012, 13:50:59 »

Varför inte en elbil med vindkraftverk på taket som drivs av fartvinden? Kör man riktigt fort kan man säkert ladda några batterier med det som blir över efter att motorn har fått sitt...
Skrivet av: David Rinnan
« skrivet: 28 augusti 2012, 12:58:04 »



Kom just att tänka på snilleblixten någon hade att sandwicha ihop tre radiatorer och köra värme på de yttre, brine genom den mittre, och förvärma brinen med "gratisenergin" emellan de yttre.  :::_) :-))

 :)
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 28 augusti 2012, 12:56:40 »

Öh? Och var tror du drivenergin till turbinen kommer från?

Kom just att tänka på snilleblixten någon hade att sandwicha ihop tre radiatorer och köra värme på de yttre, brine genom den mittre, och förvärma brinen med "gratisenergin" emellan de yttre.  :::_) :-))

Jag förstår vad du menar.
Om jag sätter en turbin i insuget så går fläkten i pumpen tyngre och då kan jag lika gärna ladda batterierna från vägguttaget.

Men de finns ju de som betalar frånluftsvent i sin hyra  ^-^
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 28 augusti 2012, 12:45:12 »

Det slog mig just (snilleblixt  :) )
Om jag ända måste dra 200m3/h luft genom FLVP kan man ju lika gärna sätta en turbin där som laddar batterier?

Öh? Och var tror du drivenergin till turbinen kommer från?

Kom just att tänka på snilleblixten någon hade att sandwicha ihop tre radiatorer och köra värme på de yttre, brine genom den mittre, och förvärma brinen med "gratisenergin" emellan de yttre.  :::_) :-))
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 28 augusti 2012, 12:11:39 »

Det slog mig just (snilleblixt  :) )
Om jag ända måste dra 200m3/h luft genom FLVP kan man ju lika gärna sätta en turbin där som laddar batterier?
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 28 augusti 2012, 11:52:58 »

Det är så avskräckande fult med ett propellerverk om man bor inne i stan och låter gör det också.

Kommer nog att testa bygga ett vertikalt Savonius verk.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 28 augusti 2012, 11:02:33 »

Av den anledningen skulle jag ha ett 600w-verk, så att jag skulle kunna få ut i varje fall något nyttigt vid bara låga vindar. Jag var i färd med att beställa ett för 3100:- då min dator gick sönder. Jag fick då köpa en ny dator och mina "lekpengar" gick åt till den. Men tanken är inte släppt, det blir bara senarelagt...
Skrivet av: sege
« skrivet: 28 augusti 2012, 09:19:55 »

Fast på länken där tidigare fanns det 50w-snurror för 1500 pengar och 300w-snurror för ~2000 pengar. Jag tjaxxar en sån så har jag något att leka med så kan jag fokusera på att bygga batteribank/styrning.

Tråkiga är väl att 300w-snurrorna ger 50w vid 6 m/s, 100w vid 8 m/s och 300w vid 12 m/s vilket det typ aldrig blåser här.
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 28 augusti 2012, 08:51:09 »

Jag har varit sugen på att bygga sol/vind som laddar en batteribank och ha en UPS som arbetar 'omvänt', dvs när batteribanken är full eller det laddas ska UPSen dra därifrån och när spänningen sjunker under X ska den ta från elnätet.

En Kina-vindsnurra kanske vore utmärkt till det projektet då jag håller mig fint borta från inkoppling till elnät och mest leker 12/24v. Var hittar du billiga vindsnurror som ändå ger några hundra watt? Om jag fick min kära loggningsdator/server att leva gratis bara några veckor om året skulle jag vara helt nöjd om det är rimlig kostnad för hobbykontot! :D

Jag gjorde ett enkelt test igår med en 2fas stegmotor som har 6-ohm lindningar.
50v ut obelastat och 200mA i kortslutning på multimetern.

Jag snurrade axeln med bara fingrarna  tummenupp

Med PVC-blad och 200RPM så laddar den nog ett bilbatteri.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 27 augusti 2012, 16:12:52 »

Skrivet av: sege
« skrivet: 27 augusti 2012, 10:09:53 »

Jag har varit sugen på att bygga sol/vind som laddar en batteribank och ha en UPS som arbetar 'omvänt', dvs när batteribanken är full eller det laddas ska UPSen dra därifrån och när spänningen sjunker under X ska den ta från elnätet.

En Kina-vindsnurra kanske vore utmärkt till det projektet då jag håller mig fint borta från inkoppling till elnät och mest leker 12/24v. Var hittar du billiga vindsnurror som ändå ger några hundra watt? Om jag fick min kära loggningsdator/server att leva gratis bara några veckor om året skulle jag vara helt nöjd om det är rimlig kostnad för hobbykontot! :D
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 26 augusti 2012, 08:52:38 »

Jag har kollat lite nu på vindsnurror från Kina när vår valuta är så stark som den är, och jag har blivit sugen på att köpa hem ett enbart av den anledningen att det vore en rolig grej. Skulle det vara ett dyrare verk som lämnar mer effekt så skulle jag vilja ha det mot en elpatron in i mitt hus, men ett sådant här litet som endast vore för mitt eget höga nöjes skull skulle jag leda in all tillverkad energi in i mitt garage/hobbybod.

Det var då tanken om dessa tio lampor slog mig, det ljus som blir är försumbart om det är värmen från lamporna jag vill åt, men är ändå något som gör det roligare för mig att ha. Jag skulle vilja ha tio stycken i en tät rad, monterade i någon form av låda med öppning nedåt, denna skulle monteras på väggen kanske tio centimeter över golvet. Ju intensivare sken från min "radiator" desto mer ger mitt vindkraftverk.

Det är alltså bara på leksaksnivå...
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 26 augusti 2012, 01:57:05 »

Ja, en stor kondensator (ett batteri) löser nog de flesta problemen, sen måste man ju kunna prioritera spänning, eller behov av belysning - som i exemplet med boken, även om spänningen sjunker en aning vill man nog läsa vidare, och även den möjligheten säkerställer ju ett batteri.
Skrivet av: gossen
« skrivet: 25 augusti 2012, 22:40:54 »

Att spänningen sjunker när man slår på nästa last borde man kunna förutse och ignorera mha hysteres i av/på nivåerna, kanske på sett så enkelt vis som att man inte gör en ny läsning på x antal sekunder? Dock kommer givetvis lamporna att lysa svagare innan snurran har fått upp effekten igen.
En annan lösning på det problemet torde vara att ha batteri som hjälper till att hålla spänningen uppe.
Skrivet av: xxargs
« skrivet: 25 augusti 2012, 22:20:56 »

Givare ute på snurran tror jag inte behövs - det är bara att mäta på ripplet/frekvensen för att få reda på snurrans varvtal - annars är spänningen proportionellt med varvtalet minus spänningsfallet som beror på strömmen * dess slingresistans  så länge man inte närmar sig generatorns strömmättningsgräns (som i sin tur beror på styrkan av permanentmagneternas magnetflöde i generatorn gånger en maskinkonstant, ofta nämnd som BL-värdet som bestäms av luftgap och hur stor del av magnetflödet som går innanför kopparlindningen, dess antal varv etc.).

Men det är inte ovanstående som är det jobbiga - utan vad som händer när man kopplar in dubbelt så stor last (går från en till två glödlampor) plötsligt och snurran saktar av för att den går dubbelt så tungt runt och spänningen och strömmen sjunker, elektroniken kopplar bort ena lampan igen för att spänningen blev för låg - snurran varva upp igen osv. - man kommer att behöva en mycket mer finstegad reglering som i små steg eller steglöst kan variera mellan 0 och 60 Watt innan nästa lampa kopplas in/ut  och på så sätt håller spänningen stabil till glödlamporna som inte är pwm-styrda

   
Skrivet av: gossen
« skrivet: 25 augusti 2012, 16:53:55 »

Jag hade (om jag ville ha det så som beskrivs) mätt upp vad vindsnurran ger vid olika varvtal och sedan styrt antalet lampor som lyser mha en plc, microcontroller eller liknande.

För detta krävs någon givare på vindsnurran och sedan en hel del mätjobb för att komma fram till vad den ger vid olika hastigheter.
Fullt möjligt och inte så komplicerat, men nyttan kan man ju diskutera :)
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 augusti 2012, 16:18:23 »

Jag antar att frågan var hypotetisk?

För vem vill att lyset slocknar när man läser en sjukt bra bok ::)

Och ännu värre, blinkar i takt med vinden ute.
Extremt irriterande.
Skrivet av: xxargs
« skrivet: 25 augusti 2012, 16:08:52 »

Japp tummenupp

Det kan inte vara något dyrt att fixa för den som kan?

Problemet är inte helt trivialt, men en gäng komparatorer som mäter strömmen via ett strömmätningsmotstånd och en spänningskomparator som kopplar i och ur lampor om spänningen är för hög eller dippar för mycket under för lång tid och tillhörande logikgrindnät (eller idag löses med microkontroller med en spännings och en strömmätare och ett antal reläutgångar som styr lamporna och den sista lampan styrs alltid av en PWM signal för mjuk upp och ned pådrag och kommer alltid att variera upp och ned för att hålla de andra lamporna på stabil nivå ). själva komponenterna blir nog inte så dyrt utan det är att få någon att konstruera detta som kommer att kosta pengar. Bäst är det om du gör det själv på hobbybasis.

Problemet med glödlampor är att de drar 6-8 ggr normala drivströmmen vid start och det kommer inte generatorn att leverera och gör man systemet för snabbreagerande  så blir det flipperspel av det hela och även om man får det stabil med långa fördröjningar så kommer det att blinka till och ändra 'vithet'  på de övriga lamporna för var gång en lampa koppla in och ur då effektleveransen från vinden inte kommer i jämna 60 Watt steg :-) - problemet är störst när du skall koppla mellan 1 och 2 lampor då effektuttaget plötsligt blir mycket större och generatorn bromsar in och spänningen sjunker så att systemet tycker att en lampa skall kopplas ur igen, förutom att första lampan kommer att drivas med kanske halv gångs överspänning (och kraftigt vitt sken och kort lamphållbarhet) innan styrsystemet kopplar in den andra lampan och båda går med lite underspänning (dvs gult sken) och när vinden ökar, återigen körs med överspänning innan ytterligare lampa kopplas in osv.

att ha en PWM som dimmar den nästa tänkta lampan  mellan 0 och full innan den kopplas in helt, ser jag som essentiell i systemet om den skall fungera stabilt - då är lampan också uppvärm och drar ingen extra startström när den kopplas in helt och PWM fortsätter på nästa lampa.   

Har man så snålt med energi som här så skulle jag hellre titta på vita LED då dessa inte har några överraskningar rent startströmmässigt även om ljusstyrkan (men inte färgen) fortfarande kommer att variera när lampa kopplas in och ifrån om man inte kör någon PWM-lösning...

---

skall man ha lyse även när det inte blåser så låter man generatorn ladda ett batteri istället och man slipper ovanstående problematik förutom att regulatorn måste ha en dumpmotstånd att bränna effekten i när batteriet är laddat och det blåser hårt, och vindsnurran måste vara elektrisk lastad då den annars rusar...

   
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 augusti 2012, 14:45:35 »

Antagligen så levererar generatorn olika volt på olika varvtal.
När spänningen över den första lampan stiger över 24v så vet du att du har effekt att tända en till osv.

Annars så är det onödigt eftersom du kan köra med en voltregulator och då släcker du istället lampor när spänningen sjunker.

Det är därför man kör med batterier som då laddas olika fort men du kan plocka ut konstant last.

Ett till tips är att använda en stegmotor som generator.
De ger sjukt med ström från låga varv och det behöver inte blåsa mycket för att ladda batterier.

Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 augusti 2012, 14:36:51 »

om då den första lampan är permanent ansluten, så kan nästa kopplas in när effekten närmar sig 60w osv?
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 augusti 2012, 14:31:20 »

Problemet är att den inte levererar varken 300 eller 500watt om du inte drar det.

Om ingen lampa är tänd så levererar snurran exakt 0 watt.
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 25 augusti 2012, 14:08:43 »

Japp tummenupp

Det kan inte vara något dyrt att fixa för den som kan?
Skrivet av: GDS-Jan
« skrivet: 25 augusti 2012, 13:51:38 »

Du menar att om den ger 300w så skall bara 5 lampor lysa?
Skrivet av: Fattiglapp
« skrivet: 24 augusti 2012, 22:14:40 »

Om man leker med tanken att man har en vindsnurra som ger som mest 600w, och till den kopplar tio stycken 24volts 60w glödlampor, hur skulle man då göra för att tända en ny lampa för varje påbörjad 60watts-avgivning?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!