Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: COP 8 på värmepump  (läst 5478 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad PerHag

  • Per
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm - Spånga
  • Antal inlägg: 81
  • Frågvis nyfiken nybörjare
COP 8 på värmepump
« skrivet: 02 augusti 2013, 13:57:46 »
Hej
se http://ases.me/PDF/ASES_TILL_PDF_V2.pdf
eller sök på "Bollebygd villa gustafsson"

Någon som har erfarenhet eller kunskap om dena hus konstruktion som drar mindre energi än passivhus. entreprenörn har tydligen byggt någon form av långtidslager under huset som fylls på somaren och sedan nytjas på vintern (finkorningt grus läste jag någonstans).

Med resultat att värmepumpen har COP värde på 8

Inte illa

Per
Villa Stockholm, år 1940, 250kvm inkl källare, Bergvärme, Självdrag.  vattenburen golvvärme i källare, resten radiatorer alla årsmodeller.
Terawatt 4 1/2 (10,5kW), Borra 220m med kaliumkarbonat - Pottaska, AckTank KW 500 (idag enbart VV), Poolvxlare = Zodiac Heat line 40kW

Förbrukning
2011: 22700 kW
2012: 23962 kW, kopplat pool till BV, 26gr
2013: 21894 kW, 28-29gr i poolen

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #1 skrivet: 02 augusti 2013, 15:00:40 »
Kanske bra, men redan i början av presentationen var jag bortdribblad:

- Idag använder vi 150% av jordens resurser.  ehhh Sc:,h

Utloggad zubadan

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 135
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #2 skrivet: 02 augusti 2013, 15:21:42 »
Kanske bra, men redan i början av presentationen var jag bortdribblad:

- Idag använder vi 150% av jordens resurser.  ehhh Sc:,h

Och snart 200 % !!!!
Bor i 1 1/2-plans hus om ca 210 m2 beläget i Västra Götaland
Ecodan utedel ; PUHZ-HRP100 YHA2 "Zubadan 16kW"
Ecodan innedel ; EHST-20C-YM9A
Markstativ med droppskål och Trådlös innegivare.
----------------------------

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #3 skrivet: 02 augusti 2013, 15:23:11 »
Vojne vojne, var är vi på väg :'(

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 25501
  • Ägare av forumet
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #4 skrivet: 02 augusti 2013, 15:55:21 »
Dom menar nog att en stor del av den energi som förbrukas inte är förnyelsebar, och att vi alltså tär på de lagrade resurserna, trots att det finns förnyelsebara alternativ att skörda.
Å andra sidan kan man väl se det alla lagrad fossil energi är en resurs vi kan nyttja, och först när den är slut finns det reella behov av att börja nyttja det överflöd av energi som finns i de förnyelsebara alternativen, som är lite dyrare.
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Gratis Offerttjänst vid värmepumpsköp? http://www.energioffert.se
Vill du logga din anläggning?: http://www.energibutiken.se/sv/2-datalogger
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Hhans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #5 skrivet: 02 augusti 2013, 21:44:48 »
Undrar vad återbetalningstiden blir på ett sånt där system för en villa?
Många verkar tro att det är svårt att bygga ett energieffektivt hus men det svåra är att kombinera det med en återbetalningstid som är lika eller bättre än alternativen.
IVT Greenline HT Plus C9, 148 m borrhål
Suterränghus 240 m² i två plan byggt 1974.
Byggnadens specifika energianvändning ca 40 kWh/m² A-temp, år.

Solenergisystem i byggnader är min stora passion!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 7107
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #6 skrivet: 02 augusti 2013, 22:16:03 »
Lagring av värme från sommar till vinter för en enstaka villa, det skulle jag vilja se lite siffror på. Förluster, temperaturnivåer osv. Det ska inte gå att få ett sånt lager att fungera till en rimlig kostnad.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (+0,5 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #7 skrivet: 04 augusti 2013, 22:42:02 »
Just nu är det 21,2 grader mitt i värmelagret i Bollebygd och 25 grader under frigoliten
i bottenplattan. Man vågar inte ladda mer än så eftersom man då riskerar fukttransport
in mot huset. Lagrets temperatur vände uppåt igen efter vintern på strax under 10 grader
i februari!!

Materialet i lagret är stenmjöl från en bergkross. Slangar ligger inbäddade i lagret för
in- och utmatning av energin. Så vitt jag vet finns ingen extra isolering för lagret utöver
den som ändå är motiverad för ett nybygge.

Häromdagen testade jag mitt eget marklager som ligger under del av huset genom
rundkörning av brine till berget som på vägen in förvärmdes m.h.a. marklagret.
KBin stabiliserades på ca 19 grader efter ca 20 minuters rundkörning  tummenupp

Jag räknar med att jag har ca 500 kWh i mitt lager när det är fulladdat.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1030
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #8 skrivet: 04 augusti 2013, 22:51:28 »
Hmm, hur mycket stenmjöl har du sobris? HUr mycket skulle man kunna behöva för att det ska räcka hela vintern men ett modernt hus?
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #9 skrivet: 04 augusti 2013, 23:06:47 »
Jag har inte stenmjöl under mitt hus, det är "Villa Gustafsson" som har det...

Jag har till största delen betong, makadam och under det pinnmo i mitt lager.
I ett av rummen är slangen nedgrävd direkt i pinnmon som huset en gång i tiden
byggdes på efter att jag knackat bort det gamla betonggolvet och stenskärven.

I princip kan man säga att ett hus som behöver 10.000 kWh kräver ett lager
som håller 5.000 kWh när det är fulladdat.

Man får ett antal intressanta bieffekter med ett energilager under huset:
- "aktiv isolering" under bottenplattan eftersom värmepumpen hämtar hem
  alla förluster neråt från golvvärmen
- hög temperatur på KBin som när det är fulldimensionerat slår alla alternativ
  inklusive grundvattenVP alla dagar på året
- solfångaren kan nästan alltid gå mot låga temperaturer (på vintern räcker
  16 grader på taket) när ack.tanken är fulladdad.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #10 skrivet: 09 februari 2014, 00:19:18 »
@Sobris
vad laddar du ditt marklager med?
hur djupt och vilken yta har du på lagret?
vad tror du om att använda det jag har under cementgolvet, snäcksand?
när jag  mäter temperaturen på mitt källargolv är det 4 °C på vintern. Källaren är oeldad så när som på ett element vid vattenpumpen i ett rum och värmepumpen i ett annat rum. Hela källaren har en yta på 80m2 och ligger 1m under marknivån.
2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #11 skrivet: 09 februari 2014, 15:19:06 »
Det man laddar med måste vara (nästan) gratisenergi. I mitt fall är det solens
lägsta temperaturer, från 10-12 grader upp till 20-25. Jag kommer även att
få marklagret som aktiv isolering när golvvärmen väl kommer igång i källaren.
VP hämtar då hem den energi som försöker smita iväg neråt...

Man måste också ha en mottagare av energi som nöjer sig med så låga temperaturer.
I mitt fall förvärmer jag alltså brine till bergvärmepumpen.

Ytan som jag har är ca 45 kvm och man brukar säga att det djup man räknar
volymen på är ca 2 meter. Det blir då 90 kubik lager som är hälften så bra som vatten.
Om man som man tempen i lagret varierar ca 12 grader blir det ca 500 kWh i lagret
när det är fulladdat.

Snäcksand i sig uppför sig väl bra, men om den är väldigt torr så minskar nog
värmekapaciteten drastiskt. Problemet att bygga ett värmelager under befintligt hus
är att du måste ha andra anledningar att knacka bort golven än att bygga värmelager.

Annars går det fint att bygga lagret fristående och då slipper vi ifrån temperaturbegränsningarna
både uppåt och neråt
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3251
  • Navigare necesse est.. och värmepumpning!
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #12 skrivet: 09 februari 2014, 16:01:13 »
Tack, du får en kvalitetsmarkering när jag kommer till en dator som accepterar den funktionen.

Vad använder du för att få ner solvärmen i lagret? Samma slang som eftervärmer BV-brinen? Har du mätt temphöjningen i ditt lager som tempökning på brinen eller med givare i lagret?

500kWh tillskott på 45m2, inte föraktligt tycker jag, men besväret att bila upp två rum får en att rygga lite...fast det förstås om man skyller på att avloppsrören i betong ska bytas så kanske man är en bit på väg.
Solfångare är mera "lättsålt"....

Min "skäl"sand under huset är ganska blöt, i varje fall på vinter/vår så fuktas cementgolvet. Torkar på sommaren då är det 10-12 grader i källaren.
Grävde 1,2m djupt ute på tomten för ett flaggstångsfäste i november i fjol,
då var ialla fall sanden blöt även om det inte rann om den.

Vad tror du, kommer verkligen ett lager i mitt fall kunna behålla överskottstempen, källargolvet är ju inte isolerat och källaren oeldad?


Fristående lager- då närmar man sig ju markvärmeslinga, menar du att det går att ladda en sån och behålla värmen där till vinterbruk?

2 vuxna, bor på västkusten i villa från 1939 på 2vån, ÖV 80kvm, BV 90kvm med kallkällare. BV tillbyggd med 30kvm med krypgrund 2015,.
Bytte från kombipanna CTC till värmepump Nibe 1225-8 och 140m borrhål julen 2008. Isolerade om vind och väggar 2008-2010. Alla fönster kompletterade med energiglas 2012-2013. Golvvärme i 14kvm badrum + 30kvm tillbygge, resten radiatorer.

2008 39,0 MWh   2009 17,7 MWh    2010 19,1 MWh   2011 12,9 MWh
2012 11,1 MWh   2013 10,8 MWh   2014 9,05 MWh   2015 9,15 MWh
2016 prognos 10,5MWh pga tillbyggnaden

Inloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1964
  • Toshiba RAS-10JKVP-E Daiseikai
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #13 skrivet: 09 februari 2014, 16:41:20 »
Klart det går, Bollebygsföretaget, som jag för övrigt träffat.
http://www.energi-miljo.se/2013/10/solvarmt-aret-om-i-haninge/
100kvm Borås, enplansvilla med icke öppen planlösning, en person i hushållet. Total elförbrukning 9000-9500kWh per år inklusive allt!
Inga andra uppvärmningskällor finns än luftvärmepumpen och elradiatorerna.
Kompletterat med 15kvm uterum 2006 som värms då och då...
Eliq: https://my.eliq.se/share/presentation/895e18da8aa04e87b74315b82d192591

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: COP 8 på värmepump
« Svar #14 skrivet: 09 februari 2014, 17:58:08 »
Det var en intressant länk Mike, det är exakt i de banorna jag funderat. Jag har en bekant till en bekant som är brunnsborrare, han har sagt att jag kan få hur mycket stenmjöl jag vill. Det är nästan så man är sugen på att gräva en sjuhelsikes grop i trädgården nu ;)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal