Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!  (läst 69496 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bosse-värmepumpsdo

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1378
  • Karma +12/-4
  • Jag älskar med värmepumpar!

Vart kan man läsa denna information?

"I revisionsutgåvan 7 mars 2005". finns på  www.nettovarmepumpar.se det skulle finnas en upload här jag fattar inte hur jag skall få över en pdf så den blir läslig här som det tidigare inlägget?
Det är bara att åtgärda och återgå till budget!

Utloggad E9DKE

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 48
  • Karma +0/-0
  • Jag kör värmepumpen!
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #121 skrivet: 16 december 2005, 09:31:45 »

Tack för tipset!

Informationen var lite svår att finna på sajten, så jag bifogar en direktlänk:
http://www.nettovarmepumpar.se/suppllement-e9.e12dke.pdf
(okej, de stavar visst med två L)

Mvh
Villa i Värmland, 1½-plan på 117 m2. En person i hushållet. 1st Panasonic E9DKE sedan sep -05. Vattenburen el sedan tidigare. Förr ca 18 000 kWh/år, nu ca 11 500 kWh/år. Nöjd!!

Utloggad lurig

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #122 skrivet: 10 februari 2006, 14:53:25 »
Angående E9DKE diagrammet så stämmer inte bilden med manualen eller vi pratar om olika modeller och tekniker. Jag har en pump med beteckning CU-E9DKE-SPE installerad maj -05. I Service Manual CS-E9DKEW CU-E9DKE(Twin Rotary) OBSERVERA!!! ej model CU-HE9DKE (DC e-scroll ) eller E9CKE på sidan 80 anges den 'Rated Frequency Operation' Heating Capacity till 0,7 Kw vid -5 Celsius EJ 2,5 Kw. Detta bekräftar mina mätningar och erfarenhet, nämligen att pumpen 'dör' runt -5 grader. Under -7 grader är pumpen värdelös, men runt 0 och uppåt vaknar den till liv och gör sitt jobb som den skall. Jag har pratat med leverantören som tröstade mig med att manualen beskriver ett mätförfarande som skall användas vid service och avser endast en funktiontest och inget annat. Jag själv har tolkat detta svar så att detta överbevisar mitt påstående och erfarenhet, att vill man ha värme och spara energi under -5 så bör man välja en annan model och fabrikat. Tyvärr känner jag mig totalt grundlurad. Titta ALDRIG på COP värde, kolla vad pumpen kan prestera mellan -5 till -20 grader. Med det besparing som jag har kunnat konstatera fram till den sista januari 06 kommer det att ta minst 10 år innan investeringen är betald. Det verkar fortfarande gälla att kunskap är pengar (makt). /LURIG   

Det har gått ett år och det är dags för en summering. De senaste dagarna har det varit mellan 10-15 minus, torr luft och pumpen orkade hålla en temperatur på ca. 20-21 grader inomhus på en area på 65-70 kvm i direkt anslutning till pumpens placering. Sedan blev det varmare och vid -7-8 grader ute och mer luftfuktighet 'dog' pumpen igen och kunde ej hålla en inomhustemperatur över 18-18,5 celsius! Den avfrostar var 10-15:e minut och levererar ingen värme alls oavsett inställning upp till 30 grader ändrad utblåsvinkel etc. Jag har kontaktat leverantören (Luftmiljöbutiken i Sthlm) via mail men de verkar struntar i sina kunder.   

 

E9DKE- Exclusive (inget trågvärme) monterad maj-05, Stockholm, kedjehus 133 kvm 1-plan, direktverkande el, badrum o. två sovrum  där radiatorn är alltid på, tidigare förbrukning under kalla månader har legat på 2900 kw / månad (92 kw/dag) under jan-feb-06 2400 kw (80 kw/dag)


« Senast ändrad: 26 januari 2007, 13:50:00 av lurig »

Utloggad Juke05

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 67
  • Karma +0/-0
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #123 skrivet: 10 februari 2006, 19:13:26 »
Oavsett kall eller varm medeltemperatur/månad så ligger jag ca 700 kw/månad(30-35% lägre på totalen, vintermånad) under förra årets förbrukning. Räknar med att få ner årsförbrukningen med ca 4000-5000 kw och det är jag nöjd med. Ner till minus 10 går bra utan stödeldning på elementen.
Men det var kanske synd att man inte hittat det här forumet innan köp? Då kanske det blivit ett annat märke?
Men på det hela stora annars är jag nöjd.
 ^-^
Luttrad Panasonicägare

Utloggad HasseA

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #124 skrivet: 10 februari 2006, 19:17:01 »
Det måste vara något fel med din pump. Jag har själv en E9DKE installerad i sept 2005. Har klarat mig utan tillskottsvärme förrutom i badrummet. Bor i Stockholm och har haft några kalla dygn ner mot -15 ºC. huset är 1 1/2 plan 160 m2, bra issolerat, så jag klagar inte studs

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #125 skrivet: 08 mars 2006, 02:46:58 »
Nej! så är nog inte fallet.  Har själv en E9 DKE sedan sept -05 och senaste veckan har varit riktigt kall, mellan -14 och -19 grader på nätterna, och mellan -7 och -12 grader på dagarna. Jag kör min VP för fullt skaft och jag är förvånad över hur mycket värme den avger trots riktigt låga yttertemperaturer. Jag har roat mig med att mäta energiförbrukningen under denna vecka, eftersom jag har en separat Claes Ohlssonmätare på VP. Min totala förbrukning på husets mätare har legat mellan 51.2 - 52.6 kwh/dygn inkl VP:s förbrukning som har legat mellan 18,7 - 20,4 kwh/dygn. Om jag jämför med tidigare mätperioder som jag gjort under likvärdiga köldperioder när jag kollat totalförbrukning och ej hade VP så låg min förbrukning på mellan ca 95 - 110 kwh/dygn. Alltså ungefär en halvering av min energiförbrukning när jag numera har VP.  Jag är säker på att man får ut minst dubbelt så mycket energi som man ger VP ned till mellan -20 och -25 grader, annars måste det vara  något fel på dem, så mitt råd är i så fall att kontakta service eller installationsfirma som får komma och hjälpa till att åtgärda felen. 
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar så används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare från 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn på ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen på beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare från Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron på beredaren i januari månad 2017 för första gången efter drygt 42 års drift för då var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvåningen, och båda pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare från Rickards webshop. 
Låg innan pumpinstallation på en total elförbrukning på mellan 16500 - 19000 kwh/år beroende på vinter inkl hushållsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helår inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för år 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. År 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. År 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. År 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. År 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. År 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. År 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. År 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. År 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. År 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. År 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. År 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. Vår rullande totala årsförbrukning ligger fn på 8686kwh.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: Inlägg från Kinnan AB angående COP Panasonic Sverigepumpen
« Svar #126 skrivet: 16 september 2010, 18:14:08 »
Angående frågetecken för olika COP vid olika temperaturer på Panasonic värmepumpar så vill vi på Kinnan AB redovisa
vad tillverkaren av Panasonic värmepumpar anger och även vad dom tester som vi har gjort med hjälp av ETM Kylteknik AB. Testerna har utförts i GB:s glasslager här i Enköping.
Enligt Panasonics siffror så har E9-DKE ett COP på 4,2 vid +7°C.  Vid testet som ETM Kylteknik gjorde åt oss så framkom det att COP blev 2,0 vid -22°. Innedelen 2,1kW värme och förbrukningen var totalt 1,05kW. Utblåsningstemperaturen från innedelen var +35,5°C.
Väcker en gammal tråd till liv...  Jag undrar om den här effekten som uppges att man kan få vid låga temperaturer är momentan effekt när VPn är i värmedrift eller är det någon slags genomsnittlig effekt med hänsyn tagen till perioder av avfrostning då effekten snarare är negativ?  Samma fråga när det gäller effektdiagrammen i servicemanualen.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #127 skrivet: 21 september 2010, 23:02:55 »
Databladet skall nog bara användas när man kör pumpen med test knappen för felsökning/utvärdering, således göres detta test med fast kompressorfrekvens.
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3640
  • Karma +5/-8
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #128 skrivet: 22 september 2010, 09:23:02 »
Databladet skall nog bara användas när man kör pumpen med test knappen för felsökning/utvärdering, således göres detta test med fast kompressorfrekvens.
Så det är högsta fart på kompressorn och inga avfrostningsperioder medräknade i effektdiagrammen då?  Men kompressorn går väl med högsta hastighet om det finns värmebehov eller när/hur börjar den gå ner i frekvens?

Har E9DKE någon yttertemperatur då den normalt stänger av sig (om man inte tvingar den att köra med test-knappen)?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Paxmax

  • En riktig filur samt
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1450
  • Karma +5/-2
  • Kön: Man
  • Går det att överklocka sin pump?
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #129 skrivet: 22 september 2010, 12:38:00 »
Näe, tror det är 41Hz. Max ligger väl på 52Hz för E9DKE (men för E12DKE ligger max på 72Hz!! :D )
Det hemska med att bli klokare är att man snart inser hur lite man egentligen vet...
Mentalt förberedd ägare av äkta "H16"-DKE maskiner

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2749
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #130 skrivet: 22 september 2010, 13:37:58 »
Jo..

-Kurvorna gäller vid "Rated freqency" dvs ett speciellt testläge med fast kompressorvarvtal(=inverterfrekvens.)

-Vid normaldrift anpassar styrlogiken kompressorn's varvtal optimalt. Utetemp, innetemp, önskad innetemp, önskad fläkthastighet avgör.

-Mina E9DKE tycks oxå styra efter delta på BÖR. Dvs om man tvingar pumpen att köra kompressorn på högsta varvtal (Tex Högsta innetempinställning) Så börjar kompressorn varva ner stegvis ett tag innan innetempen är uppnådd. Startar man pumpen när det skiljer bara några grader mellan BÖR och innetemp så varvar den inte upp fullt direkt

-Mina E9DKE hängde med till -28 ºC i vintras. Men någonstans mellan -22 och - 25ºC tappade dom sugen och gav inte mycket mer värme än inmatad el-energi.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair 614, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

kalle kula

  • Gäst
kalle kula
SV: E9DKE katastrofalt mycket sämre än E9CKE vid minusgrader!!
« Svar #131 skrivet: 07 februari 2012, 18:39:14 »
Oavsett verkningsgrad så kan jag inte rekommendera pumpen. Min istallerades hösten 2006 och vintern 2010 fick utmhusdelen bytas (felkod H16). Jag blev informerad av tekniker att utbytespumpen var modifierad så att detta skulle inte hända igen. Hör och häpna så var det precis vad som hände denna vintern. Åter igen slutade pumpen att fungera (felkod H16).
Nu är pumpen så pass gammal så att garantien har gått ut. Man undrar om utomhusdelen som monterades 2010 var av samma kvalité som den första? Hur som helst kommer jag överväga ett annat fabrikat.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!