Ämne: Konsten att installera sin egen Luft/LuftVärmePump

[ghandi]

På skoj så satte jag mig ner med en god grogg och började läsa regler och förordningar..
Hmm..faktum är att det som naturvårdsverket skrivit garanterat inte provats rättsligt,för läser man EU derektiven så gäller inte deras förordning mängder under 3 kilo.
Blir lite suddigt att bena ut förordningar och bilagor hit å dit,men när man gjort det så blir kontentan att man hamnar in i samma hörn,"Över 3 kilo"
Eftersom naturvårdsverket bara gjort en tolkning av lagen så blir det nog svårt att åtala någon utan rättslig process,inte för än man fått ett utslag av tingsrätten så kan man säga vad som är lagligt och inte.

Skål..=)

För mkt kröka redan?
Du pratar om årlig läcksökning, alltså en årlig genomgång.
För installation så gäller det som står i stycket ovanför...

Förenklat kan man säga att en installation är då minst två delar som innehåller köldmedier sätts samman. Det betyder alltså att det inte krävs certifikat för att installera utrustning som levereras ihopsatt och färdig att användas, som exempelvis kylskåp.

[doggydoggen]

På skoj så satte jag mig ner med en god grogg och började läsa regler och förordningar..
Hmm..faktum är att det som naturvårdsverket skrivit garanterat inte provats rättsligt,för läser man EU derektiven så gäller inte deras förordning mängder under 3 kilo.
Blir lite suddigt att bena ut förordningar och bilagor hit å dit,men när man gjort det så blir kontentan att man hamnar in i samma hörn,"Över 3 kilo"
Eftersom naturvårdsverket bara gjort en tolkning av lagen så blir det nog svårt att åtala någon utan rättslig process,inte för än man fått ett utslag av tingsrätten så kan man säga vad som är lagligt och inte.

Skål..=)

För mkt kröka redan?
Du pratar om årlig läcksökning, alltså en årlig genomgång.
För installation så gäller det som står i stycket ovanför...

Förenklat kan man säga att en installation är då minst två delar som innehåller köldmedier sätts samman. Det betyder alltså att det inte krävs certifikat för att installera utrustning som levereras ihopsatt och färdig att användas, som exempelvis kylskåp.

Nej,Du tolkar det på samma sätt som naturvårdsverket gjort,men läser du EU direktivet så faller alla dessa regler på vikt över 3 kilo,därför att dom hänvisar regelverket till stycket/styckena som gäller regler över 3 kilo..Groda,slamkrypare,kalla det vad man vill,men som Eu derektivet är utformat så kan man inte säga annat än att det gäller inte under 3 kilo.

Dogge

[purjo__]

Det springande punkten är begreppet "Enhetsaggregat".

I lagen som har författats med utgångspunkt från EU-förordningen (SFS 2007:846) står det:

"5 § ...
enhetsaggregat: en fabrikstillverkad kyl-, luftkonditionerings- eller värmepumpsutrustning med ett komplett köldmediesystem som installeras eller har installerats utan ingrepp i köldmediesystemet"

....

"23 § Den som installerar, bygger om eller gör något annat ingrepp i köldmediesystemet i en kyl-, luftkonditionerings- eller värmepumpsutrustning, ska se till att läckagekontroll utförs i samband med arbetet.
   Den som installerar ett enhetsaggregat eller sätter ett sådant aggregat i drift ska se till att läckagekontroll utförs i samband med arbetet, om aggregatet installeras eller sätts i drift för första gången.

Första och andra styckena gäller inte stationära enhetsaggregat som innehåller mindre än 3 kilogram f-gaser. "

Vissa tolkar detta som att förfyllda värmepumpar inte omfattas av reglerna, men i Naturvårdsverkets ALLMÄNNA RÅD 97:2 där man förtydligar lagtexten säger man:

"Så kallade "split-aggregat", d.v.s. förfyllda  aggregat vars olika
delar monteras ihop på plats, betraktas inte som  enhetsaggregat
utan som platsbyggda aggregat."


Så, vad betyder detta då? Jo, faktum är att det enligt ovanstående till och med är olagligt att inte utföra läckagekontroll i samband med en värmepumpsinstallation.

[ORAKLET]

Precis 

[purjo__]

Nej,Du tolkar det på samma sätt som naturvårdsverket gjort,men läser du EU direktivet så faller alla dessa regler på vikt över 3 kilo,därför att dom hänvisar regelverket till stycket/styckena som gäller regler över 3 kilo..Groda,slamkrypare,kalla det vad man vill,men som Eu derektivet är utformat så kan man inte säga annat än att det gäller inte under 3 kilo.

Dogge

I EU-direktivet gäller 3kg-gränsen dels för när regelbunden läckagekontroll måste göras och dels vilka pumpar en innehavare av kategori-II certifikat får jobba med.
Det står ingenstans att man slipper cert om gasmängden är mindre är 3 kg.

[2000]

Törs man lägga in en lite filosofisk aspekt på lagar och förordningar?
Alla av svea rikes lagar är skrivna så att ett utrymme för tolkning finns. Det är inte önskvärt att lagar slås i sten. Det ger en alltför stelbent och oflexibel lagstiftning. Lagarna ska förändras och följa samhällets utveckling. Det här förstod man redan på 1400-talet och det har man följt sedan dess. Det här glömmer man ibland och det kan medföra att man slaviskt följer lagtexten. Det är fel. Dock kan man inte själv tolka lagen hur man vill så att den passar ens egna intentioner, utan det åligger våra juridiska instanser att tolka lagen, (inte följa den, VIKTIGT). Det är på det här sättet vi i förlängningen får lagförändringar. Tyvärr sätter eu-direktiv, regler och normer tvångströja på våran egna väl fungerande dynamiska och demokratiska lagstiftning. Men skyll inte på mig, jag röstade nej 1994...

//2000

[purjo__]

Ja, ett problem med denna lag är att den aldrig har prövats. Kan inte nån som nyligen fått en pump installerad utan att läckagekontroll utfördes polisanmäla installatören så att vi får se vad som händer?

[doggydoggen]

Ja, ett problem med denna lag är att den aldrig har prövats. Kan inte nån som nyligen fått en pump installerad utan att läckagekontroll utfördes polisanmäla installatören så att vi får se vad som händer?

Men tror du inte det påverkar servicen och eventuella garantier..

[purjo__]

Ja, ett problem med denna lag är att den aldrig har prövats. Kan inte nån som nyligen fått en pump installerad utan att läckagekontroll utfördes polisanmäla installatören så att vi får se vad som händer?

Men tror du inte det påverkar servicen och eventuella garantier..

Tänkte inte på det...  :-[ Man kanske kan be nån granne anmäla?

[Oskar P.]

håll inte på och anmäl folk, att gå till snuten är fegt, bättre att skälla ut installatören direkt och är han ovillig att lösa problemet så får man väl sprida skit om honom så lär han snart inte få in mer jobb.. och hittar ni en bra installatör får ni såklart sprida positiva rykten!

[Lelle]

När man läser Kommissionens förordning så står det hela tiden "personal" dvs någon som i sin yrkesutövning utför ett arbete. Jag tolkar det som att i princip finns inget förbud för en enskild medborgare att utföra arbetet för sin egen del och i sin egen utrustning.

Men när det sedan införts i naturvårdsverkets skrifter står det istället "person", att ingen som inte certifierats får utföra detta. Skulle någon privatperson fällas borde fallet dras inför europeisk domstol för att se om Sverige (Naturvårdsverket) ensidigt kan tolka förordningen på detta sätt när det inte görs så i andra EU länder.

[Apan]

Går detta att delegera? Som man gör inom el, att en inom företaget står för behörigheten och delegerar denna till underställd personal..

[purjo__]

Ja.

[Oskar P.]

det gjorde väl det med det gamla systemet, men den nya eu-behörigheten tror jag är personlig och går inte delegera, jag är dock inte säker för ärligt talat har jag ingen aning av vad det är för regler som gäller och är inte särskilt intresserad heller.. jag vill hålla på med kyla inte läsa några fåniga miljöregler skrivna av skogsmullar på naturföreningen..

[purjo__]

du har rätt... Man har ändrat reglerna
"För företag som utför arbeten inom kategori I och II så behövs både att företaget har ett företagscertifikat och att samtliga personer som utför ingrepp har personcertifikat i rätt kategori."

Dom gamla företagscerten gäller fram till 3/7.


En annan fråga: Varför skulle man vilja certifiera sig som värmepumpsinstallatör?

"Cerifierad värmepumpinstallatör
 

Certifieringen grundar sig på en kravspecifikation som utarbetats av ett 10-tal länder inom EU. Bl a har Sverige deltagit genom Bengt Sandström, Mittuniversitet, Härnösand.
Notera att denna certifiering inte ger behörighet att göra ingrepp i köldmediekretsen, t ex vid
montering av luft-luft värmepumpar med förfyllda rör. För behörighet krävs certifikat enligt
köldmedieförordningen, lägst kategori II (se vidare certifiering enligt köldmedieförordningen)."