Köpa värmepump?
Spara pengar
Polarpumpen har stort sortiment och låga priser, besök oss!
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
SMS-styrning för din luftvärmepump.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Författare Ämne: Tilläggsisolering av vind  (läst 17441 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
Tilläggsisolering av vind
« skrivet: 07 mars 2005, 09:37:17 »
Hej!
Nu har jag äntligen tilläggsisolerat vinden på mitt hus, lite sent kanske men bättre det än aldrig. Om någon mer funderar på detta så beskriver jag nedan hur jag gjorde:

Förutsättning:
det låg ca 15 cm glasull på vinden (precis som enligt orginalritningarna) när jag köpte kåken, enda problemet var lite mikrobiell påväxt (svart) på underidan av yttertak vid takfoten. Jag konstaterade vid husköpet att råsponten inte var murken eller fuktig och ersatte självdragsventilationen med frånluftsfläktar i badrummen för att minska detta problem.

Vad jag gjorde:
Först penslade jag på berocoll på yttertakets undersida överallt där det fanns svarta fläckar. Sen monterade jag vindavledare (lufta) i takfoten, (använd hjälm, själv körde jag huvet i en spik innan frugan tvingade på mig en cykelhjälm huvuddunk). Man får dra undan den gamla isoleringen från takfoten vid montering. Till sist lade jag dit 20 cm glasull ovanpå gamla isoleringen.

Resultat:
Jag fick sänka från kurva 8/0 till 7/0 direkt, håller på med fininställningarna nu. Innetempen blev jämnare både mindre fluktationer upp och ner samt bättre värmefördelning i huset. Efter 2 dagars mätning tror jag att VPs drifttid minskat med ca 15-25 % (kommer med en mer exakt siffra om en vecka). Dessutom har temperaturen på brine ökat en grad på 2 dagar, det har i och för sig blivit varmare ute men tempökningen på brine brukar inte komma så här snabbt vid mildväder.

Ekonomi:
Kostnad: 22 st vindavledare lufta 1210:- (Beijer byggmaterial), 85 m2 glasull 20 cm 4776:- (Byggmax) totalt 5986:- SEK
Nuvarande beräknad förbrukning VP+eltillskott ca 6000 kWh a 0,8 kr =4800 kr
Förbrukning vid 20 % lägre drifttid ca 4800 kWh = 3800 kr
Besparing 1000 kr/år, avbetalningstid = 6 år.
« Senast ändrad: 07 mars 2005, 09:39:10 av Carl N »
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad PerF

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Gotland!
  • Antal inlägg: 1132
  • No more oil!
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #1 skrivet: 07 mars 2005, 10:15:35 »
Grattis! Du har just gjort den isoleringsåtgärd som ger den bästa besparingen. Upp till 50cm brukar vara lönsamt att ha men dina 35 som du nu har kanske är mer optimalt när man kör VP. Ska bli kul att se vad din besparing blir till slut!
Hus 1:220m2 kalkstenshus 1 1/2 plan uppfört 1745, tillbyggt 1880. Kulvert till flygel i kalksten, 30m2.
Nibe F1145 15kW med 2*300m markslinga i hästhage. Dockad mot oljepanna som används som volymtank och förvärmning av VV. 100L Elberedare för VV toppning.
Ventilation med värmeåtervinning (FTX).
Före: 45MWh/år  Efter 13,8MWh/år
Hus 2:150m2Renoverad magasinsbyggnad uppförd i kalksten, 1 1/2 plan. Huserar kontor och utställningslokal.
Comfortzone CE50 till golvvärme i platta på mark.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #2 skrivet: 07 mars 2005, 11:15:24 »
Grattis! Du har just gjort den isoleringsåtgärd som ger den bästa besparingen. Upp till 50cm brukar vara lönsamt att ha men dina 35 som du nu har kanske är mer optimalt när man kör VP. Ska bli kul att se vad din besparing blir till slut!


Jag funderade på om jag skulle lägga på 10 cm till. Men i ytterväggarna är det bara 9,5 cm glasull (+fasadtegel så nån tilläggsisolering i väggarna blir det inte). Med så dålig isolering i väggarna, är det då lönsamt att lägga på ytterligare 10 cm på vinden eller har jag det största värmeläkaget genom ytterväggen?
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #3 skrivet: 07 mars 2005, 15:06:41 »
Citera
är det då lönsamt att lägga på ytterligare 10 cm på vinden eller har jag det största värmeläkaget genom ytterväggen?
Alltid största läckaget uppåt 8 undantag kan väl finnas), men som PerF antyder energispar är mindre lönsamt om man kör med vp. En paradox kanske men så är det. Full effekt får man bara när man kan ersätta elpatrondrift med vp drift.

Nästan bara vindsisolering är lönsam som enskild åtgärd!
Andra isoleringsåtgärder är lönsam vid byten pga dålig ytterpanel, dåliga fönster dåliga dörrar mm. Man köper ju ett bra fönster om man ändå måste byta!

Angående fasaden, du har ju tegel det håller perfekt i minst 50 år till antagligen 100 år  *hehe*
Vi andra får måla stup i kvarten  huvuddunk kanske byta fasad pga av röta också  fiR: _/-
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rippe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 350
  • Det man inte minns, har inte hänt!
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #4 skrivet: 08 mars 2005, 10:05:26 »
Vad jag gjorde:
Först penslade jag på berocoll på yttertakets undersida överallt där det fanns svarta fläckar. Sen monterade jag vindavledare (lufta) i takfoten, (använd hjälm, själv körde jag huvet i en spik innan frugan tvingade på mig en cykelhjälm huvuddunk). Man får dra undan den gamla isoleringen från takfoten vid montering. Till sist lade jag dit 20 cm glasull ovanpå gamla isoleringen.


Det där du Calle låter intressant. Jag sitter med en mustig blandning av sågspån och gullfiber på min vind. Så här på rak arm kan jag inte meddela hur tjockt lagret är. Men jag kan gissa på 15-20 cm.
Men att trycka på 20 cm till ovanpå detta kan ju inte vara några problem, till och med jag som har snickartummen mitt i pannan borde klara det. Däremot blir jag fundersam på dina ingrapp med vindavledare. Vad är det för något? Och varför har du satt dit det? Var de svart fläckarna tecken på fukt på vinden eller genomslag från yttertakets ovansida?

Slutligen: Finns det någon risk med att bara isolera vinden mer? Kan ett gammalt hus med självdrag bli för tätt då?
Tidigare ägare av en Nibe 1215-7 Fighter som värmer 90+90 kvm sutteränghus från 1964 utan tilläggsisolering. Totalförbrukning för Värmepump: 7.797 kwh.
Har nu köpt annat hus. 117+117 kvm sutteränghus från 1988 med luftburen värme via frånluftsvärmeväxlare.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 705
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #5 skrivet: 08 mars 2005, 12:28:21 »
Vet inte svaret på Din fråga.
Men jag är övertygad om att  följande försiktighetåtgärder är bra:
1) Lyfta på den gamla isoleringen, lägga ännu ett lager diffusionstät plast mot ovansidan av övervåningens innertak
2) Om ventilationsgallren i gavlarna är små bör man  sätta dit större eller komlettera med ventiler i taknocken
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad kek29

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Malmfälten
  • Antal inlägg: 420
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #6 skrivet: 08 mars 2005, 12:45:20 »
Alla ni som ska isolera.....ventilera ventilera ventilera och åter ventilera efter att ni tillägsisolerat...ska jag skriva VENTILERA en gång till kanske ? Det verkar vara en sak som folk tar lite lätt på...men är väldigt viktigt !
IVT greenline c7ht+ (170m borra)   årsmedeltemp där jag bor -1,2..slå det om ni kan :)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #7 skrivet: 08 mars 2005, 12:49:45 »

Det där du Calle låter intressant. Jag sitter med en mustig blandning av sågspån och gullfiber på min vind. Så här på rak arm kan jag inte meddela hur tjockt lagret är. Men jag kan gissa på 15-20 cm.
Men att trycka på 20 cm till ovanpå detta kan ju inte vara några problem, till och med jag som har snickartummen mitt i pannan borde klara det. Däremot blir jag fundersam på dina ingrapp med vindavledare. Vad är det för något? Och varför har du satt dit det? Var de svart fläckarna tecken på fukt på vinden eller genomslag från yttertakets ovansida?

Slutligen: Finns det någon risk med att bara isolera vinden mer? Kan ett gammalt hus med självdrag bli för tätt då?

För vindavledare se detta:
http://www.isover.se/sw1424.asp

De svarta fläckarna uppträdde endast vid takfoten där den gamla isoleringen låg an mot yttertaket så det var ett tecken på dåligt luftflöde. Har du självdrag och du ser tecken på fukt på vinden, kan du sätta dit varvtalsreglerade fläktar i badrummen och köra på lågvarv hela tiden för att få undertryck i huset.

Vet inte svaret på Din fråga.
Men jag är övertygad om att följande försiktighetåtgärder är bra:
1) Lyfta på den gamla isoleringen, lägga ännu ett lager diffusionstät plast mot ovansidan av övervåningens innertak
2) Om ventilationsgallren i gavlarna är små bör man sätta dit större eller komlettera med ventiler i taknocken


Att sätta dit mer plast under isoleringen kan medföra mer problem än det löser. Fuktvandringen styrs då mot takstolarna (om man inte får in plasten under dessa) som kan börja ruttna. Takstolarna blir dessutom köldbryggor eftersom skarvarna i isoleringen hamnar där.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #8 skrivet: 08 mars 2005, 12:58:27 »
Som du ser vindavledare för at få ventilation på vindan.. in vi takfoten ut genom ventiler i nock...    får du istappar.. ja då har du för dålig ventilation.. en del tror det blir bättre med mera isolering det är fel.. 1 meter isolering ingen luftning och snö på talet då blir det istappar!!!    varför?  jo vad är det i isolerinegn som isolerar jo luften... snö har så bra k-värde det isolerar mint lika bra därför uppstår 0 punkten uppe i snön inte i isoleringen... därav vikten av ventilation fär att föra bort värmen så taket hålls kallt o torrt..
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rippe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 350
  • Det man inte minns, har inte hänt!
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #9 skrivet: 08 mars 2005, 13:23:33 »
Åh hej och hå. Det där var inte lätt (jävla typiskt, måste det vara så många om och men när man ska göra något?).

Just nu Blåser det uppe på vinden. Står jag på golvet i vinden så ser jag ut genom mellanrummen vid takfoten.
Någon istapp har jag inte sett på vykort under de åren jag bott där (snart 7år).
Yttertaket är orginal anno 1964 (=41 år) betongtegel. Finns inte ett spår av fukt på insidan av innetaket. Jo nu ljög jag lite. Det är lite svart runt ett rör som går upp. Men på det stora hela ser det bra ut. Luktar fint gör det också.

Då kan man ju fråga sig om man ska isolera mera och samtidigt riskera fukt? Någonstans så tror ju jag att ett mastodontbygge från 1964 behöver drag och blåst för att fungera som det ska.
Tidigare ägare av en Nibe 1215-7 Fighter som värmer 90+90 kvm sutteränghus från 1964 utan tilläggsisolering. Totalförbrukning för Värmepump: 7.797 kwh.
Har nu köpt annat hus. 117+117 kvm sutteränghus från 1988 med luftburen värme via frånluftsvärmeväxlare.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7181
  • gsg..... gåre så gåre
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #10 skrivet: 08 mars 2005, 13:54:49 »
Citera
Just nu Blåser det uppe på vinden. Står jag på golvet i vinden så ser jag ut genom mellanrummen vid takfoten.
Bibehåller du mellanrummet med eller utan vindavledaren, då går det bra!!  Vindavledaren ska skona isoleringen vid takfoten från direkt drag och garantera erforderlig luftspalt!!

Men det är inte helt ofarligt att sänka tempen på vindan eftersom varmare luft orkar bära mera fukt.. det som kan stöka till det är luftläckage från bostaden upp till vindan.. tex har vi stött på frånluft från bad som slutat tvärt på vinden... då blir det fukt/futkskador  :o
kolla stosen runt röret den kanske ska förnyas eller justeras.. obs att det ska va fullgod tätning runt röret mot pappen också. Det är viktigare än att det "synliga" är tätt!!! Det är ju inte teglet som är tätskiktet det är underlagspappen!!!!
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra. Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 3 vuxna och 2 barn i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far. IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Rippe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 350
  • Det man inte minns, har inte hänt!
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #11 skrivet: 08 mars 2005, 14:08:53 »
OK
Tidigare ägare av en Nibe 1215-7 Fighter som värmer 90+90 kvm sutteränghus från 1964 utan tilläggsisolering. Totalförbrukning för Värmepump: 7.797 kwh.
Har nu köpt annat hus. 117+117 kvm sutteränghus från 1988 med luftburen värme via frånluftsvärmeväxlare.

Utloggad Sven

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lindome
  • Antal inlägg: 99
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #12 skrivet: 08 mars 2005, 22:48:25 »
Ett vanligt problem är att den kalla luften på sidovindarna i 1½-planshus blåser in i bjälklaget och kyler av den värme som stiger upp genom bottenvåningens innertak. Detta ger även kalla golv på övervåningen. Jag har precis avslutat montering av 50mm cellplastbitar som jag har skurit till och stuckit ner mellan golvbjälkarna intill stödbensväggen på vinden. Tätning med en sträng fogskum i botten och eventuella håligheter på sidorna, samt vid utskärningar för elrör, etc. Upplever förbättring och åtgärden var relativt billig.

Har även en isoleringsfråga men har valt att starta en ny tråd under avdelningen "Allmänt forum".  Direktlänk: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2610.0.html
1½-plansvilla i Lindome byggd -71. 145 (100+45)m2. Övre våning värms med luft som blåses upp från nedervåningen och skall spetsvärmas med en kanalvärmare från Aircoil. Lufttransporten sköts av en Nibe FLM30 som vintertid har avstängd cirkulationspump och köldbärarkrets och sommartid kyler den luften.
VP: ALVATEK TG 65, 7.3KW. 148,5m aktivt hål varav 118m röd Gnejs och 29m gråberg. Golvvärme. 
Nivell ventilerat undergolv och mekanisk allmänventilation.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 20177
  • Alien snowman.
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #13 skrivet: 09 mars 2005, 08:15:41 »
Det är lite svart runt ett rör som går upp.

Gissar att det läker upp lite luft runt detta rör, lyft upp isoleringen runt, kolla och täta.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Rippe

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 350
  • Det man inte minns, har inte hänt!
SV: Tilläggsisolering av vind
« Svar #14 skrivet: 09 mars 2005, 09:34:18 »
Det är lite svart runt ett rör som går upp.

Gissar att det läker upp lite luft runt detta rör, lyft upp isoleringen runt, kolla och täta.

Alltså det är bredvid ett rör som går genom yttertaket. Där har det blivit lite svart på insidan av taket vilket man ser när man står på vinden och tittar upp mot detta rör när det penetrerar taket på sin väg upp mot himlen. Det hela är fullt förståligt eftersom jag inte kan se att röret är speciellt bra tätat mot pappen. Problemet är bara att jag inte riktigt vet hur denna tätning ska gå till eftersom mina snickerikunskaper begränsar sig till målning, vävning, tapetsering, slipning, lackning och håltagning i vägg i samband med exempelvis tavelmontering.
Tidigare ägare av en Nibe 1215-7 Fighter som värmer 90+90 kvm sutteränghus från 1964 utan tilläggsisolering. Totalförbrukning för Värmepump: 7.797 kwh.
Har nu köpt annat hus. 117+117 kvm sutteränghus från 1988 med luftburen värme via frånluftsvärmeväxlare.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi luft luft, luft vatten, toshiba polar, värmepump luft luft
 

AirPatrol
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Lär dig allt om värmepumpar!

Online just nu!

SimplePortal 2.3.3 © 2008-2010, SimplePortal