Ämne: Mekanisk frånluftsventilation med återvinning -70talsmodell.

[kalle2345]

Råkade hitta även en underavdelning om ventilation måste säga att detta forum är riktigt bra.
Nu till mina frågor:

Bor i ett hus med Mekanisk frånluftsventilation med återvinning.
Anläggningen monterades 1979 av föregående ägare för att minska radonhalten.
Själva växlaren ligger på vinden och består av 2 plåtkassetter och ett växlande spjäll
samt 2 fläktar som går kontinuerligt samt också mängder med isolerade rör
som hämtar och släpper ut luft i rummen.
Jag brukar rengöra plåtkassetterna ungefär vartannat år.
Jag har inga manualer och liknande till systemet, har också sökt efter info men det verkar inte finnas många firmor
idag som sysslar med detta.

Jag har en del funderingar om systemet:

1, Jag tycker inte att den varma luft som skickas in i rumsventilen vintertid är så varm som jag
skulle vilja ha den, kan det vara något fel eller skall det vara så här?

2, Jag upplever att det är ett väldigt dåligt sug i de ventiler där luften sugs upp, det går nätt och jämt att se det med ett
toalettpapper som test. Det fungerar dock eftersom fukten i badrummet försvinner ganska snabbt(spegeln)
Tycker också att inluften inte heller har det där riktiga trycket som man skulle vilja ha.
Brukar ofta hålla handen framför ventilationstrummorna när jag besöker andra toaletter och upplever ofta att det suger och blåser på riktigt bra. Finns det något som man kan misstänka inte är som det skall?
Har samma problem även efter rengjorda plåtar. Fläktarna fungerar som de skall.
Däremot så strular växlingen av spjället. Det sitter en låsskruv på motorn som växlar spjället, denna är hopplös och skruvar upp sig vilket gör att spjället inte flyttar sig, jag brukar dra åt det så håller det några månader.Skulle kanske behöva byta ut delarna.

3, Var kan man hitta info och delar till en sådan här anläggning? Behöver köpa även förfilter som saknas.

Skall även försöka att på något sätt få in varmluften från min kommande Luftvärmepump i systemet.
Någon som har lyckats med detta och hur har ni gjort?

[orca]

Funderingar kring dina frågor. Har aggregatet ett eftervärmningsbatteri ? Kanske du borde få flödena i huset uppmätt. Vad du beskriver av växlaren förstår jag inte något av. Problemen med flödena kan vara så här. Om frånluftssystemet är igensatt så minskar verkningsgraden på växlaren och ett ev eftervärmningsbatteri klarar inte att värma upp tilluften för att verknigsgraden på vvx är för låg. Dvs delta t blir högre än vad konstruktionen var beräknad för.

1.Börja med att mäta upp anläggningen och utifrån flödena så kan man dra slutsatser.
1b En rejäl funktions kontroll av hela anläggningen , kan vara lite besvärligt då du inte har drift & skötsel instruktioner men det finns säkert någon gammal räv på din ort som jobbat med aggregat av denna sort.

2&3 Vad är det för fabrikat på anläggningen ? behövs för att ha en ide om det kan finnas delar.

[kalle2345]

Tack för ditt svar.
Jag är nästan säker på att det inte finns något eftervärmningsbatteri.
Den varma inomhusluften sugs ut och träffar den korrigerade plåtkassetten i växlaren.
Kall friskluft sugs sedan in i systemet och värms upp av den nyss uppvärmda kassetten.

Jag skall ta mig upp på taket och se om jag kan hitta lite fakta om fabrikat o.s.v

Tror du att det kan vara en bra ide att använda växlaren också till att transportera
varm luft från en luftvärmepump.
Huset har ingen optimal planlösning för just luftvärmepump så jag tänkte att man kunde
hjälpa till med växlarsystemet.

[orca]

Det låter som någon slags korströmsväxlare  Den har i bästa fall en verkningsgrad på 50 % vid lika flöde TF & FF. Om det är -10c ute och det är 20 i frånluften så kan du ju själv räkna ut vad in-blåsnings tempen blir . Det om du inte kör någon slags återluft funktion & blandar ute och frånluft. Sprida värmen från LVP är jag väl tveksam till om det funkar nå ge vidare , då jag inte har klart för mig hur din ventilation fungerar.  Men det finns säkert någon på forumet som experimenterat med sådana saker. Rent allmänt så ackumulerar luft värme väldigt dåligt , vilket fläkt experiment från kaminer många ggr visar. Det upplevs iaf kallt efter en liten stund hos många som flyttar värme med fläktar. Grund regel är låga hastigheter och höga temperaturer.

[overlander]

ganska säkert så sitter det ett förvärmnings batteri på ca 900 w i aggregatet. kolla så att det inte löst på överhetning.

[kalle2345]

Hej. Jag har inte kommit upp på taket ännu men jag har däremot hittat
en del gamla dokument och ritningar bland mina huspapper.

Ventilationsanläggningen heter Kantherm T-S 300S  (330kbm/h). (År 1980)
Det finns ett infohäfte bestående av 4 sidor som förklarar lite om vad det är för anläggning.
Fick bara plats med första sidan men jag lägger ändå alla fyra som länkar.
Kanske är det någon här som känner igen anläggningen och kan lite om den .

Anläggningen styrs inne i huset av en tyristor kopplad till 2 fläktar.
Det finns också en brytare för värmespjället.

Det finns lite ytterligare ritningar och infoblad.
Jag skall läsa igenom och se om jag hittar något som förklarar det dåliga draget.

http://www.junsele.com/viewpic.asp?id=51132
http://www.junsele.com/viewpic.asp?id=51133
http://www.junsele.com/viewpic.asp?id=51134
http://www.junsele.com/viewpic.asp?id=51135

[kalle2345]

Har nu ibland börjat få missljud från takfläktarna.
Det låter ansträngt och ljudet tar sig in särskilt i våtutrymmena där varm luft sugs in i systemet.
Jag har varit uppe på taket och inspekterat och iallafall den ena fläkten låter lite som den har
någon form av missljud från lager el.dyl.
Jag har också konstaterat att i det ena av de 2 spjälllägena så går utblåsningsfläkten
snabbare och mindre ansträngt, kan det bero på att spjället drar tjuvluft eller liknande i ett av de 2
spjälllägena?

Fläktarna kanske börjar ta slut. Hur lång livslängd brukar de ha?
Är det lönt att renovera lager m.m. eller kanske bättre att köpa nya effektivare och tystare fläktar.

Om fläkten är dålig kan det förklara det dåliga flödet i utblåsventilerna?

Funderar på om jag skall renovera systemet med de delar som finns att tillgå
eller kanske byta ut all elektronik och fläktar och behålla befintliga kanaler.
Det får ju inte heller bli för dyrt, kan man få statligt bidrag för en renovering/delvis nyinstallation?

Någon som har tips och ideer?

[orca]

Fantastiskt intressant läsning. Har inte sett något liknande system  90% verkningsgad  . Ja du att renovrera fläktarna kan vara svårt...Det brukar ta en jäkla tid att hitta prylar till gamla aggregat. Kanske du kan ta vanliga kanalfläktar från systemair eller östec och modifiera dessa.

Att det låter olika beroende på hur spjället står kanske har med att det är olika tryckfall/motstånd i kanalerna. En kanalrengöring kanske är på sin plats och efter det en luftmängdsmätning. Är inte fläkten frisk så kan det naturligtvis påverka flödet ,men du måste nog låta någon mäta lite åt dig.

Ett nytt aggregat är ju åxå ett alternativ fast dyrt 

[overlander]

Inga problem att byta lager på en sådant aggregat finns säkert nya fläktar att få tag på från tillverkaren inte aggregat tillverkaren utan tillverkaren av själva fläkten.

[orca]

Det är ju naturligtvis det bästa och lättaste om det finns kvar sådant. Jag har köpt en del gamla fläktmotorer från  Zhiel vill jag minnas, det är inte alltid det finns hos fabrikanten till aggregat från 70 talet.

I sommras köpte jag fläktar till ett Kryotherm aggregat från 1975 , dom hade fabrikanten inte kvar. Men hade tur som en tokig och fick tips om en snubbe i Piteå som brukade ha fläktar.
Behövde 3 nya motorer men fick bara 2 så det är bara att hålla tummarna för Kalle  .

[kalle2345]

Fantastiskt intressant läsning.  Har inte sett något liknande system   90% verkningsgad  . Ja du att renovrera fläktarna kan vara svårt...Det brukar ta en jäkla tid att hitta prylar till gamla aggregat. Kanske du kan ta vanliga kanalfläktar från systemair eller östec och modifiera dessa.

Att det låter olika beroende på hur spjället står kanske har med att det är olika tryckfall/motstånd i kanalerna. En kanalrengöring kanske är på sin plats och efter det en luftmängdsmätning. Är inte fläkten frisk så kan det naturligtvis påverka flödet ,men du måste nog låta någon mäta lite åt dig.

Ett nytt aggregat är ju åxå ett alternativ fast dyrt 

90% verkningsgrad, var står det?

Nu har missljuden försvunnit, mycket märkligt.

Jag tror att det enklaste är att köpa nya fläktar, det bör väl finnas sådana som passar med div. adapters eller ombyggnad.
Vad kan de ligga på prismässigt ungefär?

[overlander]

Borde gå med en vanlig kanalfläkt ca 900 kr st hos ventilationsbutiken.se .

[leifa.k]

  Däremot så strular växlingen av spjället. Det sitter en låsskruv på motorn som växlar spjället, denna är hopplös och skruvar upp sig vilket gör att spjället inte flyttar sig, jag brukar dra åt det så håller det några månader.Skulle kanske behöva byta ut delarna.

Några droppar Loctite (gänglåsningsklister) nästa gång du är där och skruvar så sitter det nog .