Ämne: Hur får man bra cirkulation i en sektionerad krypgrund?

[mabm]

Hej.
Installerade nyligen en Munters HomeDry hos mina föräldrar.
Den fungerar finfint, men problemet jag har är att grunden består av tre "rum" Se skiss nedan.
Avfuktaren står vid 1 som är norr.
Jag har dragit spriorör 3m till 2.
I utrymme 2 är luftfuktigheten nu ca 50%
I 1 och 3 ligger den på 70%, utan avfuktaren igång på ca 85%.

Hela grunden är på ca 120kvm, ventiler och andra synliga hål tätade med fogskum. Gammal plast finns på marken.
Det finns två ventilationshål mellan resp rum. Mellan 1-2 och 1-3 är det dessutom 1-3 dm fritt under. 2-3 är dock bara ventilerna.

Tror ni kunniga att detta beror på att jag behöver mer rotation på luften i grunden, eller är kan det kanske vara "läckor"?
Nåt förslag på lösning.

   XXXXXXXXXXXXX
   X         X       1X
   X    2   X         X
   X         X         X
   X         X         X
   X         X         X
   XXXXXXXXXXXXXXXXX
   X      3                    X
   X                           X
   X                           X
   XXXXXXXXXXXXXXXXX

[Rickard]

Om du hade placerat avfuktaren i utrymme 3 och dragit spiroröret till utrymme 2 så hade du fått cirkulation i hela krygrunden...

Du säger ju att det är öppet under mellan 1-2 och 1-3, så då borde det naturliga vara att sätta avfuktaren i utymme 2 eller 3 och dra spirorör till utrymme 3 eller 2 beroende på var du placerar avfuktaren.

En paxfläkt i kattgluggen mellan 2 och 3 skulle också kunna fungera, täta i så fall den andra kattgluggen mellan de två utrymmena.

Ett annat alternativ är förståss att dra ett sprorör vidare även til utrymme 3 (längs bort i hörnet, nere till vänster på din skiss) och låta ett delflöde gå till utrymme 2 och ett delflöde till utrymme 3. Större flöde till utrymme 3. 

[mabm]

Avfuktaren hamnade i 1:an eftersom det dels är norr, och dels blev lättast med el och utröret.
Låter ju iofs vettigare som du säger att ha satt den i 3an...
Munters skriver att man helst inte ska ha mer än 6m spiro, och om jag delar och drar till 3 med kommer jag upp i 9 eller så.

Ska testa en fläkt som du säger mellan 2 och 3. Tack för tipset att täta den andra gluggen isåfall, det hade jag inte tänkt på! 

[messer]

Hej

Eftersom jag inte vet varför du dragit ett spirorör så får jag väl gissa mig till vilken funktion det har, jag antar därför att du blåser ut torr luft från avfuktaren in i rum 2.
Om du då sätter en paxfläkt mellan rum 2 och 3 som suger luft från rum 2 in till rum 3 så kommer du att säka RF i rum 3 men du skall inte sätta igen ventilen mellan rum 3 och 1 utan låta den lite torrare luften i rum 3 komma in till rum 1 för att sänka RF även i rum 1.

MVH
Messer

[Rickard]

Hej

Eftersom jag inte vet varför du dragit ett spirorör så får jag väl gissa mig till vilken funktion det har, jag antar därför att du blåser ut torr luft från avfuktaren in i rum 2.
Om du då sätter en paxfläkt mellan rum 2 och 3 som suger luft från rum 2 in till rum 3 så kommer du att säka RF i rum 3 men du skall inte sätta igen ventilen mellan rum 3 och 1 utan låta den lite torrare luften i rum 3 komma in till rum 1 för att sänka RF även i rum 1.

MVH
Messer

  Om det är som du säger, och det tror jag, så kommer det torraste utrymmet att vara utrymme 2, näst torrast utrymme 3 och minst torrt utrymme 1, i utrymme 1 sitter fuktgivaren (hygrostaten) och ser till så att den fuktigaste delen av krypgrunden inte håller mer än 70 %Rh. Helt rätt kopplat!

[xshadow]

Lite liknande som messer föreslår nedan, fast utan paxfläkt:
Dra 100-125 mm ventilationsrör via T-stycke till rum 2 och rum 3. Sätt sedan ställbara strypningar(ventiler, ex fläkt woods) för att få rätt flöde inställt, ca 75% av totalflödet till rum 3 och 25% till rum 2.
Bäst vore att ha någon som kan ventilationsplanering att räkna på det(tryckfall, flöden) för att få rätt värden bestämda.  :,v( Så skulle jag gå till väga.

Som Munters säger att 6m rör är max så tror jag nog inte fullt på. Tryckfallet i ett rakt 6m 100 rör är nog obefintligt...

/Mosse

[mabm]

Tack för alla bra förslag och tips.
Jag testade en fläkt mellan 2->3.
Nu har dom ca 50% i 2, 65% i 3 och 72% precis vid tak/norrvägg i 1.
Problemet kanske kan vara att avfuktaren tar en hel del av sin inluft från 2 istället för från 3 eftersom det är såpass öppet mellan 2 och 3, och ytan öppen mellan 1 och 3 är mindre.
En till fläkt som blåser 3->1?    

[messer]

Hej

Det är nog bara att vänta ett tag och se.

Det som kan hända, och nu begränsar jag mig till luften i krypgrunden och det som kallas fuktemission, om du låter luften svepa över en väldigt fuktig yta kommer ytan att torka och luften får högre RF.
Det är därför man täcker marken i krypgrunder med plast, då torkar plasten ganska fort på ovansidan och emissionen avtar.
Om du ser på din grunds värden så ser du att spridningen av fukt inte är så snabb i stillastående luft men om man ökar turbulensen (luftrörelserna) så sker spridningen fortare, spridning låter lite fel man kanske skulle säga "jämnar ut sig" istället.

Som ni ser så är det mesta med fukt dubbelverkande, samtidigt som man kan blåsa torrt ökar man förutsättningarna för fuktemission.

MVH
Messer

[Bob_the_builder]

Jag har själv en Munters M120. Jag har en precis likadant formad grund som du, mabm (dock 155 kvadrat). Jag har min avfuktare i det du benämner utrymme 3, vid nedre högra hörnet. Jag har sedan dragit spiro på nedanstående sätt. Ringarna är utloppen och vid varje utlopp sitter ett spjäll för att grovt reglera flödet. Att det skulle krävas en beräkning av flödena vill jag bestämt tillbakavisa. Blir fuktigheten ojämn är det bara att justera om så det jämnar ut sig. Ingen millimetervetenskap direkt. Längsta kanal är i mitt fall närmare 25 m. Just nu håller sig RF på 61% vid 8h drift/dygn.

[miguel]

Risken med för långa torrluftrör är väl att luftflödet avtar ganska snabbt även med måttligt tryckfall. Enligt PAX (fläkttillverkaren) så ger ett slätt och rakt spirorör ca 0,5 Pa motstånd per meter och ca 1 Pa per krök. Är kanalerna skrovliga så blir motståndet det dubbla. Eftersom jag inte har data för Munters Homedry tillgängliga så tittar jag på en vanlig badrumsfläkt i PAX 200-serien istället. Den tappar ca 15% av flödet redan vid ett motstånd av 5 Pa. Förhoppningsvis ger Homedry högre statiskt tryck än en badrumsfläkt (ca 25 Pa) och borde klara högre motstånd i kanalerna. Någon kanske har data på den?

Om man förgrenar rören tidigt med en T-koppling borde kanalmotståndet bli lite mindre än om man går runt med ett långt rör och det totala torrluftflödet borde då bli större men kanalerna får ju förstås dela på det totala flödet.

/Miguel

[Bob_the_builder]

Homedry har ett statiskt tryck på 75 Pa och min M120 har hela 360 Pa.