Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Radon, ventilation och ekonomi  (läst 5459 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strålmannen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
Radon, ventilation och ekonomi
« skrivet: 03 augusti 2006, 15:11:52 »
Hej,

Jag bor i ett eget hus på ca. 120kvm och har aningen förhöjda radonvärden i inomhusluften (210 beq). Alla jag talat med säger att det kommer från byggnadsmaterialet (blå ytong, byggt på 60-talet) och inte från marken. Jag kontaktade en konsult som kom med en rekommendation+offert och trots hans avundsvärda arvode  :o känner jag mig inte så värst välinformerad.

Det är ett till- och frånluftsaggregat (130W) med värmeåtervinning och reglering som föreslås. Det ingår en inbyggd elvärmare (500W) och kapillärtermostat med helautomatisk reglering. Hela grejen placeras på vinden och kopplas till ett antal från- och tilluftsdon.

Mina frågor:

Skall det förekomma ett litet undertryck eller övertryck för att få optimal bortventilering av radonluften? Denna justering ingår väl knappast i automatiken i sådana här system. Finns det speciella radonfilter för värmeåtervinningen eller går det att köra med dussin-filter?

Hur inverkar ett sådant här system på driften av huset då jag annars har vattenburen värme från egen oljepanna? Apparaten är väl i princip en liten värmepump samtidigt. Kan jag förvänta mig att huset drar mindre olja och att jag får bättre driftsekonomi eller överstiger eldriften av systemet det jag möjligen sparar in i olja?

Kanske någon har erfarenhet av ett "case" med liknande faktorer.


Utloggad pictorhayes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
SV: Radon, ventilation och ekonomi
« Svar #1 skrivet: 17 augusti 2006, 21:39:51 »
Eftersom ett sånt här system är ganska dyrt både i investering och i drift så undrar man lite om det inte borde finnas billigare lösningar...
Med tanke på att radonvärdet inte är så jättehögt så bör det ju inte vara så stor del av byggnaden som är byggd i blå lättbetong.
Har dom mätt vilka delar av huset det är som är byggda av blåbetongen?

Utloggad xshadow

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 143
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt kan göras bättre....och billigare.
SV: Radon, ventilation och ekonomi
« Svar #2 skrivet: 18 augusti 2006, 07:23:11 »
Ett ventilationsaggregat är inte en värmepump. Det är ett aggregat som ger frisk luft till bostadsutrymmen och samtidigt suger "smutsig" luft från badrum, WC, centralskrubb, etc. Avluften (den smutsiga) går via en värmeväxlare för att värma uteluften (den friska luften som kommer utifrån) förrän den blåses ut till kråkorna. Därav värmåtervinningen. Elvärmaren behövs på vintern när uteluften är kall. Annars får du kall luft in i huset.
Se t.ex. http://www.fresh.se/p82063/files/Fresh_Ilto_440_broschyr-1677.pdf

Svar:

Ett ventaggragat skall ge ett litet undertryck i huset. Konsulten borde kunna dimensionera det. Normalt tror jag man räknar med 10-12l/s frånluft från badrum, 7-10l/s från WC, 3l/s från klädförråd. Tilluften för bostadsutrymmen ca 6l/s/person. Jag borde kolla mitt mätprotokoll för att vara säker...
Oftast har aggregaten flera hastigheter samt "efter duschen" funktioner för att reglera undertrycket (=hastigheten på fläktarna)
Hur undertrycket påverkar radonvärden kan jag inte svara på. Sc:,h

Beroende på vilket aggraget som valts så kommer driften (kWh) att påverkas negativt. Du har en 500W elvärmare som kommer att dra en del ström vintertid + att aggregatet i sig själv drar liter ström.

Jag undrar hur pass vettigt det är att installera ventaggregat i äldre, sämre isolerade hus?
Utan att veta desto mera så skulle jag nog installera friskluftventiler i fönsterna, skaffa ett frånluftsaggregat (frånluftfläkt) för smutsiga luften(badrum, wc, etc.). Sen borde pengarna som lämnar över räcka till att installera en luft/luft värmepump(för driftsekonomin). 

/Mosse

Nibe Fighter 1210-7 med 2 borrhål 117+54m värmer 165m2 (600m3). Andra årets elförbrukning = 10800kWh(5300kWh HH-el & 5500kWh VP-el). Isolering golv: 370mm, väggar: 250mm, tak: 400mm

Utloggad Strålmannen

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
SV: Radon, ventilation och ekonomi
« Svar #3 skrivet: 18 augusti 2006, 20:02:40 »
Tack för svaren Mosse och pictorhayes.

Jag kan tillägga lite mera historik om huset. Tidigare ägare uppdagade "radonproblemet" och vidtog då åtgärder just genom att installera en mängd friskluftventiler i olika rum och en frånluftventil ungefär mitt i huset. På detta sätt fick de enligt mätningarna som då gjordes ner värdena till under 200 beq. Då vi flyttade in gjorde vi en egen mätning i sovrummet (där spenderar men ju ganska mycket av sin tid) och fick då värdet 210.

Konsulten som var här menade att fler ventiler kunde vara en lösning, men på vintern betyder det ju mera kall luft in -> högre uppvärmningskostnader. Han påstod också att ifall man enbart har mekaniska frånluftfläktar finns det risk för att undertrycket som uppstår suger ut mer radon från väggarna och ökar värdena. Därför föreslog han nämnda system med mekanisk till- och frånluft + el-uppvärmning av den kalla luften på vintern.

210 beq låter ju inte så farligt, men när man är medveten om värdena så skulle man vilja få ner dem till under rekommenderad nivå. Enligt konsulten får vi garanterat ner värdena med hans lösning, men vad som blev oklart för mig var ifall det är en bra investering med tanke på driftskostnaderna för huset. Jag kunde tänka mig att göra en satsning ifall jag visste att:

1) Radonvärdena kännbart sjunker
och
2) Kostnaden för drift av aggregatet + uppvärmning av huset < ökad uppvärmning ifall bara nya luftventiler installeras

Vad jag avsåg med "liten värmepump" var att aggregatet kanske skulle ha en, om än så minimal, positiv effekt på oljeförbrukningen då det ju också hjälper till att hålla luften varm i huset, men det är ju fel benämning.

pictorhayes:
det har byggts om en del i huset och jag tror jag vet ungefär vilka delar som är kvar av den gamla ytongen men ingen kartläggning har gjorts.

Utloggad pictorhayes

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 30
  • Karma +0/-0
SV: Radon, ventilation och ekonomi
« Svar #4 skrivet: 18 augusti 2006, 21:05:11 »
Jag har jobbat en del med just radonproblematik.
Andledningen till att jag frågade om man hade kartlagt vilka delar av huset som är av blåbetong är dels,
att det är enda chansen att avgöra hur stor andel av ditt radonvärde som är kommer från byggnadsmaterialet.
(Det finns med säkerhet också en andel markradon) Den andra anledningen till att kartlägga var
blåbetongen sitter är att utröna möjligheten att sanera bort betongen. Det förekommer i princip
tre huvudfall med blå lättbetong:
* Fastigheten är byggd med både mellanväggar och bjälklag av blåbetong.
* Fastigheten har endast en del mellanväggar (företrädesvis i källare) av blåbetong.
* Blåbetongen har inte använts i väggar utan som tilläggsisolering i tex. gillestuga.

I det sista fallet så kan det faktiskt vara realistiskt att överväga att sanera bort blåbetongen.
Det finns många faktorer som påverkar val av saneringsmetod, bla. vilken typ (fabrikat) av blåbetong det rör
sig om, hur grunden är konstruerad mm.

I ditt fall så gissar jag med ledning av ditt årsmedelvärde på 200Bq, att ditt hus tillhör grupp två eller tre.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!