Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: värmepump i onödan  (läst 7088 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Adam ihopfällbar

  • Gäst
Adam ihopfällbar
värmepump i onödan
« skrivet: 08 oktober 2004, 13:37:14 »
Tusentals villaägare köper värmepump i onödan ”Värmepumpsindustrin brister i konsumentansvar gentemot villaägarna. Ingenstans är kunden garanterad ett bra objektivt köpunderlag: det finns ingen samordnad rådgivning byggd på objektiva produktjämförelser.
Detta bidrar till att många övertygas att köpa fel produkt, sett till sina egentliga värmebehov.
Eftersom tillverkarna hemlighåller försäljningsstatistiken kan kunden dessutom inte jämföra prestandanivåer mellan skilda fabrikat på egen hand.” Det säger Folksams miljöchef Jan Snaar, som i förra veckan presenterade bolagets egen statistik över värmepumpsskador 2003. – Bergvärmepumpar har sålt i större mängd 2003 än tidigare. I den säljökningen ingår många villaägare vars värmeförbrukning är jämförelsevis låg, men som ändå rekommenderas av installatörer att köpa en avancerad bergvärmepump för dyra pengar. Då blir investeringen hopplöst olönsam.
– Ett stickprov Folksam genomfört visar att av 40 kunder är det 10 stycken, alltså 25 procent, som fått offerter på företrädesvis dyra bergvärmepumpar, fastän deras faktiska förbrukning oftast helt utesluter en sådan värmepump som lönsamt alternativ, säger Jan Snaar.
Säg att 1000 villaägare på detta sätt betalar ungefär 100 000 kronor mer årligen för sin villavärmekälla än de borde ha gjort. Bara detta kostar i så fall villaägarna 100 miljoner kronor per år. Tillmötesgåendet varierar från tillverkarhåll när garantin gått ut Även om två tillverkare av värmepumpar står inför identiska kundproblem kan de välja att hantera det helt olika när väl garantitiden löpt ut. Ett exempel är frånluftsvärmepumpar av fabrikat Elektro Standard, Autoterm och Nibe AB, som 2003 drabbades av omfattande kompressorhaverier med ursprung i samma fabrikationsfel.
– Nibe AB har omkonstruerat sina maskiner och undanröjt felet. Samtidigt möter man villaägarna på halva vägen genom att betala för en ny kompressor, medan de boende själva får stå för installationskostnaden, säger byggtekniske chefen Karl-Eric Larsson på Folksam. – IVT, som numera äger varumärkena Elektro Standard och Autoterm, har däremot i motsvarande situation vägrat att betala något alls. Samtidigt innebär kompressorsbytet i deras maskiner att det utsläppsfria köldmediet byts ut mot ett annat, som bidrar till att öka växthuseffekten, säger Karl-Eric Larsson.
Ett försäljningsargument för dessa pumpar som nu drabbats av kompressorhaverier har varit deras miljövänlighet.
Folksam har under ett års tid förgäves försökt få en uppgörelse med IVT:
– De har lovat komma med förslag, men ingenting händer. Eftersom IVT ändå är en av Europas ledande tillverkare av värmepumpar ställer vi oss alltmer frågande till deras inaktivitet, avslutar Karl-Eric Larsson.
För 2003 års listor över skador på värmepumpar, se www.folksam.se
För ytterligare information: Jan Snaar, miljöchef Folksam, tel 08-772 65 63, 0708-31 69 63 Karl-Eric Larsson, byggteknisk chef Folksam; tel 08-772 85 43, 0708-31 65 43
Presschef: Lars Åkerkvist, tel 08-772 60 77, 0708-31 60 77
Folksam agerar aktivt i frågor om miljö och växthuseffekten. Vi var ett av de första försäkringsbolag i världen som skrev under FN:s miljöåtagande. De svenska börsbolagens miljöpåverkan granskas årligen i Folksam Klimatindex. Byggmiljöguiden ger gröna produktråd till konsumenter och hantverkare. Tillsammans med Håll Sverige Rent har Folksam hittills samlat in 90 000 övergivna skrotbilar. Med en årlig nota på 1,2 miljarder kronor för bilreparationer ställer Folksam höga miljökrav på de bilverkstäder och bilskrotar vi har avtal med. I försäkringsvillkoren står Folksams miljöåtaganden; vid reparation ska miljögodkända byggvaror och entreprenörer användas. Och vi har sänkt de egna koldioxidutsläppen med 513 ton per år genom strängare resepolicy och växling till grön el. Läs mer på www.folksam.se

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
Re:värmepump i onödan
« Svar #1 skrivet: 08 oktober 2004, 15:45:30 »
Adam ihopfällbar

Jobbar du åt Folksam eller   ;)

Citera
Säg att 1000 villaägare på detta sätt betalar ungefär 100 000 kronor mer årligen för sin villavärmekälla än de borde ha gjort. Bara detta kostar i så fall villaägarna 100 miljoner kronor per år.

Nån måtta får det väl va INGEN betalar 100.000:-/år för sin värmepump      ;)
dessutom i onödan, kul killar. Kanske inte nån kort payofftid.. men i onödan!!! kul.

Jag håller med på en del av Folksams påståenden, tex IVT´s agerande.  BEDRÖVLIGT jag har sagt det förut men kan göra det igen Fyyyy på er!!! seriefel SKALL tas om hand av tillverkarna inte av försäkringskollektivet. Tycker att försäkringsbolagen varit bedrövliga vi (kunderna) har fått betala  tex IVT kostnader för rena seriefel!!!!

Även att små hus har svårt att få lönsamhet på en bergvärmepumpsanläggning är ingen konstighet bara vanlig matte.

men det är väl inget nytt, hur många kränger inte "onödiga" bilar och andra varor till konsumenter. Det är föga förvåvande, det är ju deras levebröd.
Utan pålästa kunder kan ju säljarna lura  kunderna som dom vill!!!
det är inget nytt.

Bra av Folksam att engagera sig dom lyfter fram en del intressant statistik, kring bilsäkerhet tex!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad nyborrad

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 93
  • Kön: Man
Re:värmepump i onödan
« Svar #2 skrivet: 16 oktober 2004, 21:34:26 »
Det faktum att det hos olika installatörer är väldigt olika med synen på vilken dimensionering som är rimlig/lämplig m.a.p gångtider och start/stopp etc så tycker förstås vissa att det mesta är överdimensionerat och därmed eventuellt onödigt. :-\
"Sanningen ligger i betraktarens öga"
Thermia Duo 10 , 170m aktiv borra, södra norrlands kustland, 220kvm byggt 1916

Utloggad Martin 123

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Linköping/Östergötland
  • Antal inlägg: 44
  • Kön: Kvinna
Re:värmepump i onödan
« Svar #3 skrivet: 17 december 2004, 13:32:52 »
Hur göra för att inte få överdimensionerat? Riktlinjer? Kan man utgå från Nibes dimensioneringskalkyl som liten mall?
Frånluftsvp ES480 plus TA450 - golvvärme uppe och nere (elförbrukning ca 20 000 kWh - el, vv, värme till hus, stall, gästhus m.m. med trasig frånluftsvp - med hel ???)
Snart i behov av byte - till vad?? (därför jag är här!)

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Re:värmepump i onödan
« Svar #4 skrivet: 17 december 2004, 17:46:08 »
Hur göra för att inte få överdimensionerat? Riktlinjer? Kan man utgå från Nibes dimensioneringskalkyl som liten mall?

du behöver nog inte bry dig om det.

du ska istället ställa dig frågan, hur gör jag för att inte få underdimensionerat...

instalatören vill att du ska välja hans offert & du kommer ju välja den billigaste, hur gör han då, han skriver en flumig offert som är underdimensionerad & bir därmed billigast ( i instalationskostnad)
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till åtminstånde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Martin X

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Kön: Man
  • Lyssnar på andra, gör sedan helt egna fel.
SV: värmepump i onödan
« Svar #5 skrivet: 14 mars 2005, 17:24:28 »
Men röris är ärlig. Han avrådde mig från bergsvärmepump (trots att han själv säljer sådana).

Återbetalningstiden blir på tok för lång och det har han rätt i. 13 år enligt min senaste kalkyl. För de pengarna kan man ha mycket roligt.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7201
  • gsg..... gåre så gåre
SV: värmepump i onödan
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2005, 18:49:50 »
Martin X
Bra kille det passar inte alla! men vad blir det då?
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "håller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Sune

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: V. Frölunda
  • Antal inlägg: 161
  • Kön: Man
  • VP + VVB i ett hus byggt 1920 med lågt i tak
SV: värmepump i onödan
« Svar #7 skrivet: 14 mars 2005, 19:25:29 »
Adam ihopfällbar,.......  är det något i ditt inlägg som du skrivit själv, eller är allt "klippa-klistra"?
Vad vill du ha sagt? Att journalistiken är dålig, eller?
Thermia Eko 10 Kw, 135 meter aktivt hål (gammal vattenbrunn, därav 135 m som är mycket för en vattenbrunn), 3,5°C in och 0,0°C ut (konstigt nog, dagsnotering!). Måste bero på vattenströmning, eller? Lågt i tak därav sep. vv-beredare. Rickards logger. Ingen TS behövs, 300 liter ackumulator "coming up".
Ingen borrning och installerat helt själv, så kostnaden blev mycket OK och ingen annan att klaga på  :).
Installation nr 2: VVM240 + NIBE 2010-6 i "sommarstugan". Fungerade direkt....häpp!

Utloggad Martin X

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Kön: Man
  • Lyssnar på andra, gör sedan helt egna fel.
SV: värmepump i onödan
« Svar #8 skrivet: 15 mars 2005, 11:43:35 »
Bra kille det passar inte alla! men vad blir det då?
Jag kommer troligen att köra min gamla oljepanna tills den ger upp.
OBS. Olje/elpriset är annat här i Finland, så god lönsamhet med VP är inte lika självklar som i Sverige. (Oljan är lägre beskattad)

Vid nybyggnation är situationen en helt annan, då skulle jag inte tveka inför VP.

Utloggad Martin X

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Finland
  • Antal inlägg: 424
  • Kön: Man
  • Lyssnar på andra, gör sedan helt egna fel.
SV: värmepump i onödan
« Svar #9 skrivet: 15 mars 2005, 11:58:09 »
Men det hindrar mej inte från att planera färdigt inför det kommande pannhaveriet  ;D

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?