Ämne: elpatronens verkningsgrad

[hplp]

jag har tänkt på en sak, verkningsgraden på en elpatron kan väl inte vara 100%. om man har en beredare som är 60 ºC kan man ju skicka igenom motsvarande mängd energi utan att det blir någon tempökning.
eller har jag fått värmeslag?

eller går det inte åt någon ström alls till de första 60 ºC, eftersom beredaren värmer upp elpatronen? jo det måste det väl göra, men varför då då?

[tipo874]

Öh, luktar värmeslag tycker jag. 

Ditt inlägg är inte helt glasklart, men jag antar att du menar att sätter beredaren i serie med varmvattnet.

Om du då har beredarens termostat ställd på 60 grader, och du fyller den med 60 gradigt vatten från VP, så kommer ju beredarens elpatron att inte gå alls, dvs temp in = temp ut, och det åtgår ingen energi till detta.

[hplp]

ingen termostat.

[moppe]

Jag ska föröka reda ut begreppen.
Elpatronens verkningsgrad är faktiskt 100%, men en del småförluster finns. Det relä eller det elektroniska styrsystem som styr elpatronen förbrukar lite elenergi. Det sker också en liten temperaturförhöjning i elledningen mellan kWh mätaren och elpatronen p.g.a. spänningsfallet. Men båda dessa är att betrakta som obetydliga i sammanhanget.

On du tar ut t.ex. 1 liter 60 gradigt vatten och det strömmar in motsvarande t.ex. 10 gradigt vatten till elberedaren så har det skett en temperaturförhöjning på 50 grader och en motsvarande värmeenergiförhöjning i vattenmängden som har tagits ut. Denna (värmeenergiförhöjningen) har då åstadkommits med en lika stor mängd elenergi.

[Rickard]

I de flesta dimensioneringsprogrammen så räknar man med 95% verkningsgrad vid eluppvärmning av hus, jag antar att de allra största förlusterna kan härledas till dåligt dragna och/eller isolerade rör i ett eventuellt vattenburet system - i fallet med direktverkande el har jag svårt att se att verkningsgraden skulle vara så låg som 95%, och verkningsgraden på en elpatron bör vara i det närmaste 100%, en viss energiförlust fås naturligvis om den inte är isolerad, men det hänger ju även på i vilket utrymme den sitter - och vilken tid på året man räknar, vintertid så är isoleringsförluster inuti fastifheten egentligen inte en förlust uten bidrar till 100% till husets uppvärmning. Sommartid däremot...

Men jag håller med om att ursprungsfrågan i denna tråd var lite oklar.

[hplp]

Missförstå mig rätt, frågan är hypotetisk och skall inte ses i något sammanhang med annan utrustning.
Om vi antar att vi har en aktiv värmepatron som blir max 60 ºC så kan denna inte värma 60 ºC vatten, men förbrukar energi gör den väl.
Om en värmepatron kan bli 120 ºC, så måste den ju först passera de 60 ºC. Alltså levererar den ingen energi de första 60 ºC trots att den förbrukar el.
Om det finns en möjlighet att jag tänker rätt, skulle det ju betyda att värmepatronen har bäst verkningsgrad ju kallare det är, och var är i så fall den optimala temp. 

[tracker]

Men Hallå !!!!!!   

om du tillför energi så måste vattentempen stiga, var skulle energin annars ta vägen ??
har du en självreglerande typ t₂röd som ska hålla en viss temp så när temp är uppnådd är förbrukning =0
är det -20 så krämar den på max, men en elpatron är inte självreglerande utan blir kanske 1000 ºC (slingorna blir glödande) innan dom brinner av

[svenske kocken]

jag vet inte om jag förstår hur du menar med "aktiv värmepatron", men har man en värmepatron som sitter i en omgivning som är 60 grader är väl värmestaven 60 grader. När man startar den startar den vid 60 börjar den direkt värma. Kan den inte värma mer än 60 grader måste den ha en  självbegränsande funktion som gradvis stryper strömtillförsel vid stigande temperatur och därmed minskar värmeavgivningen. För när ström går genom nått ledande matr. bildas värme och verkningsgraden är mycket nära 1 detta gäller vid en ren resestiv belastning.

[hplp]

Hmmm, jag blev rekomenderad en kalldusch, men ni vet hur det är med att värme expanderar och kyla imploderar, det finns således risk för att ett vacum uppstår , frägan är bara vad är värst, ett vacum eller värmeslag.
Forumet är i alla fall inte dött, fast det är semester, glädjande, för det är inte alla som åker utomlands.