Ämne: KIA EV3 och problem i kallt klimat.

[Rickard]

Alltså, jag påstår inte att du har fel i din analys (och inte att du har rätt heller iofs).  Vet inget om just din situation.  Jag bara påpekar att din testmiljö är alldeles för komplex så slutsatserna blir blurriga, i alka fall kommer mottagaren av dina rapporter att tycka det.  Det är faktiskt ganska lätt att utföra tester med utrustning som unte är kopplad hit och dit som stryper laddningen.  Kag tror inte Kia kommer att vilja ta i dina rapporter med handskar och tång ens.

Att säga att du skall se fram emot ny firmware är inte alls någon bekräftelse på att de funnit eller åtgärdat något alls.

Jag laddar också både bilen och husbatterierna på natten men lägger  laddtiderna mer i serie snarare än låta dem dela på effekten.  Det blir för det mesta effektivare så.

Har du funderat på hur många watt batterivärmaren är på och om det kan vara så att laddningen inte startar vid mycket låga temperaturer utan att den kör enbart batterivärmare först?

Att jag är så säker på min sak beror ju förstås på att jag uteslutit alla andra orsaker, som laddning av solcellbatterier eller att lastbalanseringen slagit in, det är ju inte direkt rymdteknoligi att kolla om det går för mycket effekt samtidigt som jag försöker ladda bilen, men visst, jag skulle förstås loggat och filmat mer än jag gjort.
Men jag har en känsla av att det inte hade varit tillräckligt ändå, det går förstås fejka bilder och klippa ihop filmer så det passar min agenda, jag vill ju egentligen bara smutskasta KIA som jag gjort i tiotals år redan - sedan jag köpte min första av 6 på varandra följande KIA.

Just att det är så enkelt att kolla, och att de får rapporter från flera olika håll om det att det inte fungerar är förstås det som gör att jag både hoppas och tror på en uppdatering, att de skulle lösa alla problem har jag väldigt små förhoppningar om, men det vore i alla fall bra om man kunde ladda med 11 kW de gånger man behöver det.
De behöver ju bara hyra ett frysrum en natt för att själva konstatera att bilen inte laddar som den ska.
Nu KAN det ju faktiskt vara ett fel på just min bil, och ett antal andras som klagat, jag vet ju inte säkert om det är generellt för alla EV3, även om det verkar så. Det tråkiga är väl att det är långt mellan frysrummen i Piteå och jag har lite svårt att tro att det sitter en 11 kW laddare i något av de frysrum vi har i Piteå, så att min egen verkstad skulle kunna felsöka just min bil annat än om det blir under -20 grader ute igen ser jag som mer eller mindre uteslutet.

Jag delar på effekten mellan bil och solcellsbatterier för att det funkar bättre för mig, då behöver jag inte vara lika exakt med anpassningen mot vartannat, det funkar att ladda bilen när som helst med minst 4.3 kW effekt, och det räcker oftast för oss.
11 kW laddar jag bara med om jag glömt ladda, eller om vi kommer på att vi ska åka långt när det är kallt ute.
Men 2.1 kW är väldigt lite, en resa till stan för oss drar 10-12 kWh när det är -20 eller kallare ute, och sen kör vi förstås oftast lite till också, så det blir skapligt många kWh som ska laddas, och då räcker timmarna inte till, om man inte vill ladda när elpriset är som högst.
Helst skulle man ju bara ladda de där 5 timmarna som oftast är som billigast, och då räcker det helt enkelt inte till.


Vet inte vad batteriförvärmningen tar, men när det varit som kallast har den laddat med bara 2.1 kW hela nätterna, och det har i alla fall laddat upp batteriet ungefär motsvarande vad det skulle ge, även om jag har en känsla av att det blir stora förluster med så låg laddeffekt när det är kallt ute.
Hade den laddat med 11 kW skulle det troligen också värma batteriet och orsaka mindre energiförluster.

Har otroligt svårt att tro att de förvärmer utan att meddela att de förvä'rmer eftersom bilen själv stänger av förvärmningen även om jag manuellt startar den.
Alltså, om jag försöker förvärma, för att få den laddeffekt jag vill ha, samtidigt som laddkabeln sitter i - så förvärmer den bara ett par minuter, för att sedan ladda med 3.5 kW en stund, därefter går den ned på 2.1 kW igen, när batteriet blir kallare.
Bara när jag förvärmt batteriet utan att ha laddkabeln i (ca 20 minuter) har den värmt tills jag stoppat i laddkabeln och angett att jag vill ladda, och då kan den ladda med 11 kW effekt.

Det är också svårt att förstås varför de skulle vilja ha så låg laddeffekt, det är ju helt uteslutet att de laddar så långsamt i en snabbladdare för att skydda batteriet, då skulle vi läsa om det i tidningarna varje dag, så begränsingen finns vara vid AC-laddning.
Om det nu inte är så att det bara är ett fel på just min bil.

Ny teknik är inte för alla…

vet inte riktigt vad du menar, men jag som verkligen förstår mig på teknik är en av få som klagar, så på det sättet kan du ha rätt, det vore bättre om man vore totalt okunnig och inte hade förmågan att förstå, analysera, och konstatera att funktionen är under all kritik.
"Lyckligt ovetande" finns det ju ett ordspråk som säger, ibland är det bättre att vara en lallande idiot än att förstå vad som händer.

[Rdx]

Men du som verkligen förstår dig på teknik  förstår väl att om man har batterier "utomhus" i -30 grader så kommer det gå åt mer energi för att hålla dem lagom varma för laddning om du laddar med låg effekt under lång tid istället för hög effekt under kort tid?  Om jag hade varit du så hade jag ju laddat husbatterierna med den energi som blir över (de stär väl inte ute?) och gett bilen max effekt som du har tillgänglig.

I början kommer den möjligtvis inte ladda så fort för att den vill värma batterierna först, men sedan när den kommer igång så kommer den ju ladda mer.  Eftersom du har möjligheten är det en mycket bättre väg att gå om du vill ladda samtidigt ok ch maxa effektuttaget.  Låt Growatt ta den effekt som blir över istället för bilen.  Med bilen riskerar du till och med att laddningen avbryts helt om det hoppar för mycket upp och ner i tillgänglig effekt.

[Rickard]

11 kW (16 A) på bilen maxar ju i princip mina säkringar, (20 A) då finns som regel inte mer överskott än att det räcker till värmepumpen och övrig hushållsel.
Så vi laddar därför sällan med 11 kW, bara när det är brådis, och då ser jag ju till att det inte laddas några andra batterier, körs diskmakiner eller tvättmaskiner, vattenkokare (Med sambons sura min som följd)  eller sånt som drar 10A på en fas, för då slår ju lastbalanseringen till.
Jag har inget krav på att bilen alltid ska ladda med 11 kW, det är inte ofta det fungerar om man är vaken och kör andra maskiner i hushållet, det jag vill är förstås att den ska kunna ladda med minst 4.3 kW på natten när elpriset är som lägst.
Men den laddar bara med 2.1 kW när det är kallt ute.
OM jag inte först förvärmer manuellt i ca 20 minuter.
Inte ens när jag laddar med 11 kW verkar den dock hålla värmen i batteriet, kan inte svära på det, men det verkar som om den drar ned laddeffekten efter en tid, troligen för att batteriet kylts av under tiden efter att batteriet förvärmts, även om jag laddar med 11 kW.
Nu är ju laddningen känslig mot lastbalanseringen när jag kör 11 kW, behöver inte vara mycket som förbrukas i övrigt för att den ska gå till.
Att slå av lastbalanseringen är inte heller en lösning, då kommer ju huvudsäkringarna att gå sönder, och det blir ju ingen gladare av.
Det är en viss skillnad på 11 kW och 2.1 kW, 2.1 kW ska inte ens vara möjlig att komma ned till som ett resultat av lastbalanseringen (6A är minsta möjliga inställning på laddaren, och 60% av 6A är minsta möjliga inställning i bilens inställningar)
4.3 kW är alltså den lägsta effekt man ska kunna ladda med, om lastbalanseringen griper in ännu mer så stängs laddningen av helt och hållet, och det gör den förstås om vi både laddar solcellsbatterierna och kör diskmaskinen på natten t.ex.
Än en gång vill jag göra klart att jag har full koll på hur lastbalanseringen, laddaren, och bilens inställningar fungerar.
Det borde inte vara möjligt att få till 2.1 kW laddeffekt, men det ÄR det bevisligen. (som ni kan se i bilderna som bifogades i tidigare inlägg.

Ser ingen indikation på att laddströmmen ökar för att jag laddat en tid, snarare tvärt om, efter att jag förvärmt, kortare eller längre tid, så drar den ned laddeffekten efter en tid.
Det är förstås ännu en brist att man inte kan se batteritemperaturen, då visste man ju om det värmdes av laddning eller ej.

Kollar ni på bilderna i tidigare inlägg så ser ni att laddaren hade 10A inställt (det minskas av lastbalanseringen om den slår till), 90% laddeffekt var angivet i bilen.
10 A ger ca 2.3 kW/fas, alltså 6.9 kW.
90% av 6.9 kW = 6,2 kW
När det är mildare ute brukar den med de inställningarna ladda med 6.1 kW
Nu visar bild 1 att den bara laddar med 2.1 kW.
Om det är ett fel på min bil, eller ett mjukvarufel kan jag inte säga med 100% säkerhet, det jag däremot kan säga är att inte bara jag har drabbats av samma fenomen, och det kan jag bevisa med länken till den danska artikeln:

Flere brugere dokumenterer, at ladeeffekten falder fra 11 kW til mellem 2,2 og 6,8 kW.

Förmodligen varierar även min laddning mellan 2.1 och 6.8 kW, men om den laddar med 6.8 kW så är det inget jag egentligen reagerat på då jag som regel bara laddar med 4.3 kW annat än i undantagsfall.
Under -20 grader laddar den bara med 2.1 kW om jag inte kör batteriförvärmningen innan, och det fungerar bara om jag INTE har laddkabeln i.
Har jag laddkabeln i avbryts förvärmningen automatiskt av bilen och den börjar ladda med 3.5 kW effekt för att efter en tid gå ned till 2.1 kW.

Det borde fungera som följer:
Om det är kallare än -20 grader och jag stoppar i laddkabeln borde förvärmningen startas automatiskt, jag skulle inte ens behöva bli informerad om det, den skulle sedan värma batteriet så mycket att bilens mjukvara accepterade 11 kW laddeffekt.
Istället startar alltid laddningen så snart jag stoppar i kabeln, ingen förvärmning.
Om jag manuellt stänger av laddningen och istället manuellt aktiverar batteriförvärmningen så värms bara batteriet ca 2 minuter, sedan hoppar den automatiskt över till laddning med 3.5 kW, som sedan efter en tid sjunker till 2.1 kW.
Det är alltså omöjligt att själv bestämma hur länge den ska förvärma batteriet om laddkabeln är istoppad.

Det är verkligen en lång rad av barnsjukdomar i mjukvaran, uppenbara sådana, att jag har svårt att se hur ni inte ska kunna hålla med om det.
Mycket märkligt.

[Rickard]

Du fixar problemet med https://www.defa.com/se/produktkategori/bilvarmesystem/batteriladdare/ och en kupevärmare ;-)

Har redan monterat kupevärmare, (1700 W) men den räcker inte riktigt till när det är kallare än -20 grader, hinner inte tina av rutorna på de ca 55 minuter vi har värmen i innan vi åker till jobbet.
Därför kör jag gärna bilens eget kupeförvärmningssystem när det är så kallt ute, och det fungerar ju normalt bra. (Om inte batterispänningen på 12V-batteriet sjunker för mycket under tiden förstås)

[Rickard]

Filhållnings assistenten är väl EU lag hur dumt det än är min är urkopplad jämnt men har en -22 sista året det går koppla ur permanent men den funkade faktiskt hyffsat men tillför ingenting brukar inte sova och köra samtidigt.

Eftersom man kan stänga av den manuellt så borde det inte finnas några hinder mot att man påminns om det innan man åker iväg.
Jag kräver förstås inte att KIA ska ändra mjukvaran så att de inte uppfyller lagkraven, även om någon tillverkare borde protestera via civil olydnad och göra det, jag önskar bara att man ska kunna få en tvingande fråga om hur man vill ha det innan man tillåts åka iväg.
Det är extremt obehagligt att bli överraskad av att bilen svänger in mot mötande trafik när man försöker hålla av innan möte, på hala och spåriga norrländska vintervägar.

[Mike]

Det är ganska uppenbart att Kia inte vintertestar i Sverige så som många andra tillverkare gör.

[Börje__]

Har inte läst några detaljer eller följt...

Vill bara flika in att när laddaren tappar kontakten på wfi så går den på lägsta eller stänger av, eventuellt bara på en fas.
Jag hade lite sådant strul , men inte numera sedan jag drog en Ethernet kabel till boxen plus köpte mesh nätverk
Trodde det var bilen först....

Säkert inte detta då du har detalj koll, men denna info bara för att utesluta alla möjligheter
Du har väl redan testat flera andra laddboxsr

[japp]

Laddare och kupevärmare fungerar utmärkt åtminstone ner till -36'C
Sen om dom lyckas med mjukvaran på elbilarna kanske man slipper montera sådant på nästa bil..

Har redan monterat kupevärmare, (1700 W) men den räcker inte riktigt till när det är kallare än -20 grader, hinner inte tina av rutorna på de ca 55 minuter vi har värmen i innan vi åker till jobbet.
Därför kör jag gärna bilens eget kupeförvärmningssystem när det är så kallt ute, och det fungerar ju normalt bra. (Om inte batterispänningen på 12V-batteriet sjunker för mycket under tiden förstås)

[Smurfen.]

Har inte läst några detaljer eller följt...

Vill bara flika in att när laddaren tappar kontakten på wfi så går den på lägsta eller stänger av, eventuellt bara på en fas.
Jag hade lite sådant strul , men inte numera sedan jag drog en Ethernet kabel till boxen plus köpte mesh nätverk
Trodde det var bilen först....

Säkert inte detta då du har detalj koll, men denna info bara för att utesluta alla möjligheter
Du har väl redan testat flera andra laddboxsr

Behöver man wifi för att ladda bilen med el 

[Börje__]

Behöver man wifi för att ladda bilen med el 

Nej, det fungerar bäst utan

[Rdx]

Behöver man wifi för att ladda bilen med el 

Nej, men för att styra/kontrollera laddningen. Därför har en del laddboxar ett off-line läge med förinställda parametrar som tar vid m förbindelsen bryts.

[Börje__]

Nej, men för att styra/kontrollera laddningen. Därför har en del laddboxar ett off-line läge med förinställda parametrar som tar vid m förbindelsen bryts.

Såhär fattar jag det:
Det finns inga laddboxar på den svenska marknaden som blir helt obrukbara utan wifi. Alla laddboxar är byggda för att klara av att ladda din bil även om internet ligger nere.
Det finns även kassa ladd boxar som inte lastbalanserar utan wifi, så då går de ned i effekt, utgår jag ifrån?

Min laddbox lastbalanserar utan wifi och internet, upp till tex 11 kW

[Smurfen.]

Antar att man måste montera kännare så laddboxen har koll på husets förbrukning är det dom som kopplas via wifi eller vad använder den det till ?

[Börje__]

Antar att man måste montera kännare så laddboxen har koll på husets förbrukning är det dom som kopplas via wifi eller vad använder den det till ?

Från lastbalanseraren går en typ nätverkskabel till elmätarens P1 uttag, så den läser exakt och direkt, så är det på min iallafall. Jag har ett grenuttag på denna kabeln då jag läser av elmätaren till andra saker också, tex att kapa effekt toppar med andra förbrukare.

[Mike]

Vill man ha offline så finns två alternativ.
1. Lastbalanseraren kopplas till elmätarens P1 (HAN)
2. Strömkännare placeras på inkommande trefas-ledare.
3. Ytterligare en elmätare installeras som kopplas med tex modbus till boxen.

Min box kör alternativ 2 och det har funkat utmärkt.

Min box är inställd på max 11kW men om jag hade haft solpaneler hade den kunnat ladda med 11kW plus energin från solpanelerna.