Ämne: Gaza vs Israel

[tyke]

Märkligt hur världen ter sig… Världen retar sig på att Israel försvarar sig efter att Hamaz genomfört ett folkmord! Detta med konsekvenserna mellan dessa  folkslag kommer nog aldrig bli löst!….
Men ändå fascinerande hur Israel får skit trots att de inte startade massakern! Troligtvis var det ånyo Ryzzen via sitt ombud Iran som ville fjärma kriget (förlåt 3 dagars operationen) i Ukraina från nyhetsvärlden!

Att media o allsköns påverkansopinion! Får fortgå att slå blå dunster i västvärldens befolkning är ett bevis på att media drivs av vänstermedia!
Sedan länge är det känt iaf att SVT o annan media här i Sverige är mer Vänster orienterat än vad som vore objektivt!

[jehu]

På ekot sa programledaren "Trumps så kallade fredsplan".
Den första som har en chans att fungera sedan 1948.

[Carl N]

På ekot sa programledaren "Trumps så kallade fredsplan".
Den första som har en chans att fungera sedan 1948.

Såå många har försökt tidigare, skulle tro att denna har samma chans som alla tidigare försök, som en klick smör i helvetet.

Sen är nog min uppfattning att alla är galna där nere.
Hamas är galnast men det funkar inte att bekämpa terrorister med terror, Hamas får bara en ännu bredare rekryteringsbas med människor utan hopp som hatar judar.
Det enda som skulle kunna funka är att stationera rejält med FN-trupp som håller dem åtskilda i typ 50 år eller så, både i Israel och i de palestinska områdena.

[Smurfen.]

Lämna dom i fred så kommer det lösa sig vi kan inte lösa andras konflikter.

[jehu]

Israelerna är extremt rationella. De har inte råd att vara flummiga.
De är också extremt drivna och kompetenta.
Denna gången är det skillnad - man har kört kriget ända i mål och tvingat Hamas att kapitulera.
Överlämna all gisslan. Lägga ner vapen. Frånsäga sig makten.
Lämna över till en annan administration.
Hizbollah förlorade kulorna. Iran blev fullständigt förödmjukat.
Saudi och Turkiet seglar upp som vinnarna i regionen. Och Israel.
En ny värld.
Utan teokratier.

[jehu]

Sen blir det intressant att se hur palestinierna klarar processen.
Får de en egen stat kommer de olika klanerna/faktionerna strax att börja mörda varandra (precis som de gjorde när de fick Gaza 2006).
En del faktioner kommer inte att acceptera avtalet. Vem ska hantera det - Hamas??

[tyke]

Känns som om denna oroshärd aldrig kommer att kunna släckas! Kan inte hela historiken bakom detta evighetsbråk. Men har för mig att det till stor del handlar om Engelsmännen o olja o naturligtvis resultatet av ww2 utrensning av ju*ar som skulle få en egen stat/land efter krigsslutet som kompensation för deras lidande ….

Personer som allas våran Greta  : o andra vänstermuppar tror jag knappast gynnar saken! Att åse folk skandera hat på våra gator mestadels människor som i min värld utgörs av folk ifrån länder vars styrelseskick känns som kaoz inger inget hopp om en varaktig fred!…

Frågan känns olöslig! Folke Bernadotte gjorde ju ett tappert försök som slutade med att han vart avrättad av ”sternligan” 1948 av ett ju*iskt kommando som tyckte att han gav bort Israels intressen!

[Carl N]

Frågan känns olöslig! Folke Bernadotte gjorde ju ett tappert försök som slutade med att han vart avrättad av ”sternligan” 1948 av ett ju*iskt kommando som tyckte att han gav bort Israels intressen!

Det bästa försöket till fred var mellan Yassir Arafat (PLO) och Isak Rabin (Israel)
Båda 2 var från början extrema åt var sitt håll, Arafat var den som hårdast kritiserade den tidigare uppgörelsen mellan Sadat och Begin som han inte tyckte var till fördel för Palestinierna, som ledare för PLO ledde han gerillakriget mot Israel under många år.
Isak Rabin var en krigshjälte och hårdför ledare som försökt slå ner palstinska upproret genom att beordra att misshandla dem tills ben knäcktes.

När dessa 2 skakade hand så såg det hela ut att kanske kunna lösas... tills en judisk extremist sköt ihjäl Rabin.
Så det är inte svartvitt att det bara är palestiniernas fel detta, det finns galna judar som inte vill ha nån fred de heller.

[purjo__]

Kan inte hela historiken bakom detta evighetsbråk.

Det började när Jesus startade en konkurrerande religion i regionen och eskalerade när Muhammed startade ytterligare en.

[Rickard]

Och jag förundras över hur en så stor procent av världens befolkning kan tro på något som aldrig kunnat bevisas, oavsett vilken religion de svär sig till.
Och varför människor som älskar gud fader ska vara så mordiska av sig, det är för mig helt obegripligt.
Alla religioner menar att de är älskvärda och goda och i princip pacifister, och ändå grundar sig en stor del av alla krig och folkmord just i religionskrig.
Eller vänsterkrafter som inte hålls tillbaks, den andra klumpen av folk som anser sig ha en högre moral än alla andra svinpälsar.
Märkligt.

Bästa lösningen hade förstås varit att ge Judarna sitt land och att andra Muslimska stater tog hand om palestinierna, men ingen vill ha med dem att göra, de verkar tro att de ska skapa oreda var de än hamnar. (Möjligen har de rätt.)
Trumps plan på att förvisa palestinierna till andra muslimska länder och bygga upp en turistindustri efter kustremsan hade förstås varit bäst, troligen för alla parter, men Trump är ju Paria hos de flesta, så det går förstås inte heller.


OM Trump får gisslan släppt så är det nog vad de väntat på, första missilen som kommer från Hamas kommer starta kriget med full kraft igen, och nu behöver Israel inte vara rädda att bomba ihjäl gisslan, nu kan de gå in med full kraft och sopa bort de sista resterna av hamas från kartan, och avväpna den palestinska befolkningen.
Det kan lägga grunden för FN-trupper, en regering som tillsätts från väst, och en stenhård koll på vapeninförsel i området.

På lite sikt är det stora problemet all korruption inom hjälporganisationerna, som än en gång kommer föda terroristerna i gaza, så de kan beväpna sig igen. Godhjärtade europeiska hjälporganisationer som tror på allt som sägs och ger dem fria händer att använda pengarna på det sätt de föredrar.

[jehu]

Det bästa försöket till fred var mellan Yassir Arafat (PLO) och Isak Rabin (Israel)
Båda 2 var från början extrema åt var sitt håll, Arafat var den som hårdast kritiserade den tidigare uppgörelsen mellan Sadat och Begin som han inte tyckte var till fördel för Palestinierna, som ledare för PLO ledde han gerillakriget mot Israel under många år.
Isak Rabin var en krigshjälte och hårdför ledare som försökt slå ner palstinska upproret genom att beordra att misshandla dem tills ben knäcktes.

När dessa 2 skakade hand så såg det hela ut att kanske kunna lösas... tills en judisk extremist sköt ihjäl Rabin.
Så det är inte svartvitt att det bara är palestiniernas fel detta, det finns galna judar som inte vill ha nån fred de heller.

Arafat var djupt korrumperad, liksom Al Fatah och den palestinska myndigheten är än idag.
Han hade aldrig kraft eller vilja att genomdriva en fred. I själva verket var konflikten hans existensberättigande.
Rabins omvändning var the real deal. Men han hade tydligen inte tillräckligt stöd och mördades av bosättarna.
Sharon däremot kunde inte bosättarna säga emot. Så när han beordrade militären att evakuera Gaza 2005 och överlämna området till palestinierna blev det så. Hårdfört.
Sen hölls val där Hamas vann. Deras första åtgärd var att avrätta/fördriva alla konkurrenter i Fatah.
Där hade palestinierna ett eget självstyrt land. De använde det till att bygga 500 km tunnlar och raketramper och förbereda 7 oktober.

[jehu]

Anledningen till att ingen vill ta emot palestinier.
Allra minst Egypten och Jordanien som vet precis vilka de är. Muslimska brödraskapet och grov kriminalitet.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Svarta_september
Danmark har erfarenhet. En stor del av de som togs emot där hamnade i fängelse.
www.verifiera.se/ett-tydligt-nej-till-fler-palestinier/

[Carl N]

Sen har vi de israeliska bosättarna som stjäl mark från palestinier i ockuperade områden, främst västbanken och sen trakasserar de palestinier som bor där.
Israels myndigheter låter dem hållas och palestinierna i området utsätts för godtyckliga arresteringar och fördrivs från området.
Skulle tro att det inte är så svårt för de palestinska terrororganisationerna att rekrytera nytt folk härifrån.
Så länge som sånt här får fortgå så finns det ingen möjlighet att få nån fred i området.

[Rickard]

En sak som jag undrar över är just det där med att ockupera, så vitt jag vet finns inget staten palestina eller gaza, allt är Israel, allt.
Så palestinierna är ju tänkta att integreras i Israel, inte skapa sig en egen nation.
Det finns inget palestina och det finns ingen stat, inte på papper i alla fall.

[Börje__]

Befolkningar tvingas fly, tex till Sverige
Tänker på Afganistan som usa bombade, vi fick ta emot dem. Stannar palestinier i Israel?
Finns många andra exempel.