Ämne: Installera varmvattenberedare innan bv pump

[FRJO]

Hej nu kom beslutet att 60 öringen försvinner för solceller.Börja fundera hur man skall få lite mer egenförbrukning.
Producerar 12500kwh och säljer ca 6000.
Batteri blir det nog i framtiden.
Fick en 100L varmvatten beredare.
Fundera om man skall sätta den innan bv så kallvattnet går igenom den. Bygga en styrning som slår till elpatronen när man säljer över 3kw tex.
Vi är 4 i familjen så får man upp den i 80g så misstänker jag att bergvärmen inte behöver producera mycket varmvatten på kvällarna.
Men funderar hur det blir på vintrarna och vår och höst. Den kommer bli jummen/kall vissa perioder. Legionella osv
Eller försvinner den risken när det går in i bergvärmens beredare.

[Börje__]

Följer..

Jag har också köpt en beg el vvb, på 280 liter.
Jag har inte bestämt mej om jag skall värma den med värmepumpen och/eller med elpatroner.
Det jag bestämt är att den skall vara kopplad på radiatorslingan. Så den skall laddas med solel och laddas ur på natten.
Varmvatten produktionen försöker jag styra från kl. 05 till kl. 08 eller senare.

[FRJO]

Jag tänkte montera en shelly em3 på inkomande.
Då kan man lägga automatiskt aktivera vissa grejer med olika vilkor.
Värme har jag oftast inte nytta av när jag har 12/13 kw produktion. Har pool som ligger och värmer med bergvärmen. Men trots detta har jag svårt att komma över 50% egenförbrukning.
Tanken med varmvatten att det blir ju en billigare form av lagring än batterier.
Och varmvatten förbrukar man ju på kvällar tidigt på morgonen oftast.
Som idag -priser och max nån 10 öring i se3.
Nu låter man ju den rulla eftersom man har 60 öringen.
Men nästa år kommer jag lägga 0 export vid -priser

[Börje__]

Tror inte jag behöver vara jättekreativ, många kommer att se samma och hitta på lösningar, bara att kopiera av de smartaste nästa år, om man redan har köpt en/två/tre tankar. ☺️

[tipo874]

Jag monterade en 2kW elpatron i beredaren i stan. När jag exporterar över 3kW slår jag på den via en Telldusswitch och stänger av den när exporten går under 0,5kW.
Läser ut data från växelriktaren minutvis och loggar till fil och styr samtidigt Telldusswitchen via ett pythonskript.

[Börje__]

Innebär detta att din Stiebel sällan producerar varmvatten vår-sommar-höst ☺️

[tipo874]

Edit:
Läste lite krokigt, ja, när solen skiner från vår till höst så producerar VP:n inget varmvatten.

Stiebeln ger inte så varmt VV, knappt 50°, och med elpatronen går det upp till ca 80°. Jag fick modda den elektroniska termostaten i elpatronen eftersom den maxade ut vid ca 60° från början.

Patronen sitter rätt högt i beredaren, så det är rätt stor volym som inte värms. Jag har funderat på hur man skall fixa till så att man kan trycka ner värmen till nedre delen, men har inte tänkt klart ännu.

[Börje__]

Jag plockade idag isär min beg inköpta vvb (Nibe Compact 300) så jag orkar lyfta ner den själv på plats.
I botten sitter en elpatron 1000W/3000W.
Om den körs på 1000W i tex 6-8 timmar blir det inte så jätte mycket varmare, kanske runt 20° i snitt på hela volymen ca 269 liter.
Hur mycket skiktar det sej till senkvällen är min fråga?  Tänker att botten är ca 20°C på morgonen och elpatronen går till kanske kl l 16-17.

Så här svarar chat VVS:
Om du värmer i 7 timmar (1000 W) får du ungefär 22°C temperaturhöjning i hela volymen. Men i verkligheten kan toppen bli 50–55°C medan botten fortfarande är 30°C eller lägre under uppvärmningen – tack vare skiktningen.

Verkar detta rimligt?

[Jisse]

Går det ens att räkna hem ekonomiskt att lagra energi i vvb med de små volymer det handlar om?

Är vl isf bättre att eftervärma efter bergvärmepumpen upp till strax under 100 °?

Bör väl handla om samma tempdiff ändå?

Alternativt flytta cellerna i väst och öst istället?

[Börje__]

Går det ens att räkna hem ekonomiskt att lagra energi i vvb med de små volymer det handlar om?

Är vl isf bättre att eftervärma efter bergvärmepumpen upp till strax under 100 °?

Bör väl handla om samma tempdiff ändå?

Alternativt flytta cellerna i väst och öst istället?

En del köper batterier typ 30kwh för de tycker det är skoj och har råd, ngn payback i deras livstid räknar de nog inte med.

Detta med tank är lite som Sudoko för mej.
Värma varmvatten med köpe el uppskattar jag till 300kWh, så kanske 500 kr max
Värme vatten kanske 2000 kr gissar jag, antagligen mindre.
Lite mer för mej att visa att batterier inte behövs eller väldigt lite och att det sannolikt finns billigare sätt och sedan vill jag minska min köpe el och ha ett sätt att buffra vid minuspris samt sänka effekt taxan.
Men Sudoko terapi och slakta heliga kor att batterier är bra är mitt mål. ☺️

Sådana här aktiviteter kommer pga >99% av alla Sveriges varmvattenberedare är felkonstruerade utifrån ett slöseriperspektiv.

[FRJO]

Går det ens att räkna hem ekonomiskt att lagra energi i vvb med de små volymer det handlar om?

Är vl isf bättre att eftervärma efter bergvärmepumpen upp till strax under 100 °?

Bör väl handla om samma tempdiff ändå?

Alternativt flytta cellerna i väst och öst istället?

Troligt så är väl det inga jättepengar man sparar
Men ser man det på 10 år börjar det bli pengar.
En 100L blir väl närmare 8kwh från 20 till 80g.

Har ingen aning hur mycket pumpen går per dygn för varmvatten då nibe 1115 inte loggar det.
Fick prisindikation på 14 kWh batteri förra året har för mig 75” efter 50%
Valde svenska Ferroamp och deras batterier är snor dyra jämfört med alla andra.
Men med det priset får nog lägga det på teknik kontot och lång återbetalnings tid.

[Börje__]

Går det ens att räkna hem ekonomiskt att lagra energi i vvb med de små volymer det handlar om?

Är vl isf bättre att eftervärma efter bergvärmepumpen upp till strax under 100 °?

Bör väl handla om samma tempdiff ändå?

Alternativt flytta cellerna i väst och öst istället?

Jag har fått för mej att bygga ett brandsäkrat utrymme för batterier är bara det mycket dyrare än att bygga vattentankar, så payoffen blir omedelbar, om man behöver buffra energi.
Sen vill jag inte sova där jag kan kremeras, det får vänta tills jag dött.
Kanske bara onödig oro, men vill inte chansa.

[Börje__]

Jag plockade idag isär min beg inköpta vvb (Nibe Compact 300) så jag orkar lyfta ner den själv på plats.
I botten sitter en elpatron 1000W/3000W.
Om den körs på 1000W i tex 6-8 timmar blir det inte så jätte mycket varmare, kanske runt 20° i snitt på hela volymen ca 269 liter.
Hur mycket skiktar det sej till senkvällen är min fråga?  Tänker att botten är ca 20°C på morgonen och elpatronen går till kanske kl l 16-17.

Så här svarar chat VVS:
Om du värmer i 7 timmar (1000 W) får du ungefär 22°C temperaturhöjning i hela volymen. Men i verkligheten kan toppen bli 50–55°C medan botten fortfarande är 30°C eller lägre under uppvärmningen – tack vare skiktningen.

Verkar detta rimligt?

Mitt lilla projekt går långsamt, nu har jag iallafall baxat ner det tunga till källaren.

Jag tänker initialt köpa lite komponenter:
4 givare; tank uppe+nere, radiator retur och utomhus
5e givaren är effekten (när vpn startat)
En reglerbar ventil
Elpatron av/på
Diffusionstäta anslutningar

Det sitter en blandningsventil underst,  går den att använda som den är även till radiatorvattnet? Inställd på tex 45°?

[Smurfen.]

Jag plockade idag isär min beg inköpta vvb (Nibe Compact 300) så jag orkar lyfta ner den själv på plats.
I botten sitter en elpatron 1000W/3000W.
Om den körs på 1000W i tex 6-8 timmar blir det inte så jätte mycket varmare, kanske runt 20° i snitt på hela volymen ca 269 liter.
Hur mycket skiktar det sej till senkvällen är min fråga?  Tänker att botten är ca 20°C på morgonen och elpatronen går till kanske kl l 16-17.

Så här svarar chat VVS:
Om du värmer i 7 timmar (1000 W) får du ungefär 22°C temperaturhöjning i hela volymen. Men i verkligheten kan toppen bli 50–55°C medan botten fortfarande är 30°C eller lägre under uppvärmningen – tack vare skiktningen.

Verkar detta rimligt?

Om elpatronen sitter i botten blir det nog dåligt med skickning det varma vattnet kommer stiga och blanda upp sig med kallare. Jag skulle valt en beredare eller acktank som värmer vv i slinga då brukar man anse att risken för legionella är väldigt liten trots att tempen blir låg att ha ljummet vatten före en värmepumps beredare är nog inte så lyckat om man tänker på legionella risken.

[Börje__]

Tack för svar. 
Kan det vara så att du tänker varmvatten?
I mitt fall är tanken tänkt för värme vatten som jag skall shunta ut när solen gått ned.
Ett anslutningsrör i tanken mynnar ut i toppen och ett i botten bakom en plåt vinkel.