Ämne: Vindkraft har det knepigt

[nisse175]

Vad ska man tro att det blir av detta och hur påverkar det kommande elpriser?

https://www.dagensps.se/teknik/energi/hotet-mot-vindkraften-nya-eu-krav-krossar-kalkylerna/

[Zyberdude]

Märkligt att det inte går att säga ”vi levererar 1MW och så gör man det oavsett om det är vindstilla eller blåser. Är väl bara att stänga ner väderkvarn för väderkvarn tills man är under gränsen. Varför uppta effekt i en kabel som levererar 0 då det är vindstilla och ingen annan har rätt att koppla in sig på kabeln utan deras godkännande.

[Börje__]

Även andra kraftslag får problem, utom de som får egna villkor med garanterade 80 öre och bara kan köra på en prognos utan flex.....

Idag tex är spotpriset -50 öre i Holland

[Carl N]

Den enkla lösningen är att dra när eller stoppa väderberoende elproduktion när den producerar mer än vad som behövs, där bör ju även småskaliga producenter vara med.
I förlängningen så kommer producenterna anpassa sig, detta exempel är en dåligt förberedd småskalig producent som fick en pungspark med betydelsen "-Skärp till er!".
Ska man vara med och producera så måste man också styra sin produktion och inte bara sitta nöjd med fötterna på bordet och händerna bakom nacken och tro att pengarna ramlar in.

I förlängningen kommer troligen de som inte anpassar sig, gå i konkurs.
Risken finns att elpriserna kommer gå upp, och de som producerar icke väderbroende elkraft blir lite rikare.

En lite mer smart och långsiktig lösning är att vindkraftproducenter skaffar sig ett batterilager som kan ta hand om överproduktionen när det blåser som mest kanske?

[purjo__]

Även andra kraftslag får problem, utom de som får egna villkor med garanterade 80 öre och bara kan köra på en prognos utan flex.....

Idag tex är spotpriset -50 öre i Holland

Fast problemet som beskrivs i första inlägget har egentligen inget med negativa spotpriser att göra. Det problemet beror på att de som levererar "icke-baskraft" som behöver motsvarande mängd balanskraft måste betala för balanskraften. Oavsett vad dom säljer varje kWh för...

[Börje__]

Fast problemet som beskrivs i första inlägget har egentligen inget med negativa spotpriser att göra. Det problemet beror på att de som levererar "icke-baskraft" som behöver motsvarande mängd balanskraft måste betala för balanskraften. Oavsett vad dom säljer varje kWh för...

Du har rätt, säger inte emot,
ville bara säga att mer problem kommer jan 2026 för sol elen

[Tågråttan]

Den enkla lösningen är att dra när eller stoppa väderberoende elproduktion när den producerar mer än vad som behövs, där bör ju även småskaliga producenter vara med.
I förlängningen så kommer producenterna anpassa sig, detta exempel är en dåligt förberedd småskalig producent som fick en pungspark med betydelsen "-Skärp till er!".
Ska man vara med och producera så måste man också styra sin produktion och inte bara sitta nöjd med fötterna på bordet och händerna bakom nacken och tro att pengarna ramlar in.

I förlängningen kommer troligen de som inte anpassar sig, gå i konkurs.
Risken finns att elpriserna kommer gå upp, och de som producerar icke väderbroende elkraft blir lite rikare.

En lite mer smart och långsiktig lösning är att vindkraftproducenter skaffar sig ett batterilager som kan ta hand om överproduktionen när det blåser som mest kanske?

För den småskalige gäller nog bara batterier eller stänga ner produktionen.

Vindkraftverk med Vätgaslagring eller batteri, vilket som är bäst, billigast och miljövänligast.

https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2023/planerbar-vindkraft--med-hjalp-av-vatgas
https://www.nyteknik.se/energi/vatgas-direkt-fran-vindkraft-oppnar-for-gasfabriker-till-havs/4286546

https://omni.se/pehrson-tog-beslut-om-vatgas-trots-fruns-uppdrag/a/5Eg3p1


Själv tycker jag man snurrar in sig mer och mer, först satsade vanligt folk på solceller och nu måste solcellsägarna satsa på dyrt batteri eller stänga av produktionen när det är som soligast. 
Vi skulle ha behållit våra kärnkraftverk istället.

[nisse175]

För den småskalige gäller nog bara batterier eller stänga ner produktionen.

Vindkraftverk med Vätgaslagring eller batteri, vilket som är bäst, billigast och miljövänligast.

https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2023/planerbar-vindkraft--med-hjalp-av-vatgas
https://www.nyteknik.se/energi/vatgas-direkt-fran-vindkraft-oppnar-for-gasfabriker-till-havs/4286546

https://omni.se/pehrson-tog-beslut-om-vatgas-trots-fruns-uppdrag/a/5Eg3p1


Själv tycker jag man snurrar in sig mer och mer, först satsade vanligt folk på solceller och nu måste solcellsägarna satsa på dyrt batteri eller stänga av produktionen när det är som soligast. 
Vi skulle ha behållit våra kärnkraftverk istället.

Det finns ganska bra med efterfrågan på vätgas men i vissa fall just nu importetar man från Norge vilket blir dyrt att transportera och lägga på det på priset. Satsar man på elektrolysör så har man fler ben att välja, sälja elen, spara vätgas och sen balansera el, sälja lokalt producerad vätgas (grön).

 Väljer man batteri så sitter man kvar med viss säkerhet mot oförutsedd produktion, och kan sälja vid annat tillfälle. Frågan är om man får fullt batteri och sen kan behöva stänga av iallafall?

[Carl N]

Brukar säga att vätgas låter bra tills man börjar räkna på det.
Energitätheten är mycket låg, gasen måste komprimeras till minst 200 bar för att den inte ska ta upp ofantligt mycket volym.

Man brukar uppskatta den totala verkningsgraden till ca 40-50 % om man använder vätgas som energilager på detta viset.
Motsvarande för batterilager är uppåt 80-85 %.

Det fåtalet vätgasbilar som finns brukar tankas med 700 bar vätgas för att få OK räckvidd.
Detta är nog främsta orsaken till att det inte verkar bli nån succe tror jag, det är inte gratis att komprimera den.

[Tågråttan]

Vätgasbilarna tankas på 3-5 minuter och räckvidden är ca 60 mil, fanns siffror mellan 40-80 mil.
Systemet är inte utbyggt i Sverige för att man ska våga ge sig på en vätgasbil och sen är priset för högt.

Men när vindkraftverken och solcellsparkerna behöver bli av med elöverskottet så sjunker priset, skulle jag tro.

[Börje__]

För den småskalige gäller nog bara batterier eller stänga ner produktionen.



Själv tycker jag man snurrar in sig mer och mer, först satsade vanligt folk på solceller och nu måste solcellsägarna satsa på dyrt batteri eller stänga av produktionen när det är som soligast. 
Vi skulle ha behållit våra kärnkraftverk istället.

Min sol leverantör försöker nu pracka på batterier med AI men har ingen lösning för minuspriser, jävla nollor.

Kontaktar man EU support som även kontaktar fabriken får man samma svar, ingen lösning finns.

Får väl byta till ngt annat märke när bilden klarnat....
Under tiden blir det att stänga av, detta går att göra auto med ett smartrelä 🤤, det är bara 7 månader dit!

[nisse175]

Här är lite mackar på gång https://hydri.energy/infrastruktur/

Sen har det rört sig framåt gällande verkningsgrad mm så det ser inte lika svart ut men visst det finns att göra.

Detta kom nyss https://www.placera.se/pressmeddelanden/metacon-metacon-gar-in-pa-den-marockanska-marknaden-genom-ett-instegskontrakt-pa-en-vindkraft-till-vatgas-pilotanlaggning-20250514

Och intressan att läsa detta...https://se.solarsufu.com/news/morocco-develops-renewable-energy-to-help-solv-67877792.html

[Carl N]

Vätgasbilarna tankas på 3-5 minuter och räckvidden är ca 60 mil, fanns siffror mellan 40-80 mil.
Systemet är inte utbyggt i Sverige för att man ska våga ge sig på en vätgasbil och sen är priset för högt.

Men när vindkraftverken och solcellsparkerna behöver bli av med elöverskottet så sjunker priset, skulle jag tro.

Känns fortfarande som att en verkningsgrad på 85 % är mer lockande än 45 %.
Det blir alltid billigare att köra elbil (med batteri) än vätgasbil hur mycket man än bygger ut vätgasproduktionen, typ halva priset.
Problemet med elbil är väl att det tar mer tid att tanka elektroner än vätgas, men de jobbar väl på att kunna snabbtanka elektroner med.

[Tågråttan]

Här är lite mackar på gång https://hydri.energy/infrastruktur/

Sen har det rört sig framåt gällande verkningsgrad mm så det ser inte lika svart ut men visst det finns att göra.

Detta kom nyss https://www.placera.se/pressmeddelanden/metacon-metacon-gar-in-pa-den-marockanska-marknaden-genom-ett-instegskontrakt-pa-en-vindkraft-till-vatgas-pilotanlaggning-20250514

Och intressan att läsa detta...https://se.solarsufu.com/news/morocco-develops-renewable-energy-to-help-solv-67877792.html

Vi kommer inte köpa elbil ens om dieseln koster 50kr litern för då kör jag fortfarande 30kr billigare per mil med den bil vi har idag. Kikade på vätgasstationerna och det behöver bli 3 gånger fler tankstationer än vad som syntes på den kartan innan jag tror att folk börjar satsa på vätgasbilar och så måste priset ner. 

Jag tror vätgas kommer, är nog ett måste om dom ska nå klimatmålen och det kommer förmodligen styras dit av våra politiker. 


Angående verkningsgraden så är den ca 30% på en dieselmotor och jag väljer det alla dagar i veckan mot en elbil på 85% verkningsgrad.

Helst hade jag velat ha kvar kärnkraften, det är därför vi nu sitter i skiten med vår energipolitik.

[Smurfen.]

Kan man inte bara stoppa vindkraftverket i stället för att få böter eller går inte det om det blåser ? Fabriker som kör ångturbiner friblåser ju när dom producerat tillräckligt om dom av nån anledning måste fortsätta elda fullt. Har för mig att man meddelar dygnet före hur mycket man ska producera.