Ämne: LK Minishunt kallt golv

[rasmis]

Tjena, installerade bergvärme och radiatorer med hjälp härifrån för något år sedan nu. Fungerat relativt bra, det värmer bra iallafall. Det som inte värmer bra är badrumsgolvet som har en minishunt. Jag har avvaktat lite för folk har sagt att framledningstempen varit för låg i våras och höstas men nu är det lite kallt för fötterna.
Jag förstår inte shunten fullt ut, därav ett par frågor i slutet. Jag kommer rabbla och svamla lite nu för att försöka ge er så mycket info som möjligt.

7m2 badrum, 300mm isolering, 100mm betong. Minishunten med en Grundfos Alpha1 sitter först på stammen(här har jag en fråga jag tar i slutet)
Jag har luftat systemet flera gånger, men då det görs via pumphuset på denna modell så är det lite svårt och väldigt blött... Det låter lite om pumpen, lite rasslande kanske men jag vet inte hur en frisk pump ska låta. Pumpen är inställd på konstanttryck. Ingen termostat, VF utskruvad, TEMP utskruvad, Primär och retur utskruvad, 1-2 omkoppling är inskruvad. 10liter/min just nu.

Temperaturer 1 december med 4,5 grader utomhus, kurva 6+3:

• Prim och retur ifrån BV pumpen 37/33
• Prim och retur SHUNT 37/36, mätt med analoga termometern. Har sätt större diff på returen tidigare.
• Framledning till CP är bara 34, mätt med analog termometer.
• Primär och retur golvslinga är lite svårare, jag har mätt upp 29 grader på kopplingen ut från CP med IR-termometer. PEX-röret visar bara 25 och är inte varm att ta på. Kopplingen till returen från golvet visar också 29
• Golvet är 19 grader, mätt med IR-termometer

Det känns som värmen inte trycks ut på slingan alls med de här värdena?

Frågor:

• Vad är flödet genom en CP ungefär i ett sånt här fall? Om det är mindre än vad som är i stammen, kommer resterande varma vatten då ut på returen direkt?
• Om ja, kommer inte BV pumpen 'luras' med så varm retur att hela huset inte kräver lika mycket uppvärmning? Speciellt när den är sist på retur-slingan alltså närmast BV-pump. (Jag har upplevt att jag behöver köra högre kurva och förskjutning i år för samma komfort inne)
• Vad fyller en CP för funktion just nu? Det känns som den bara kommer leverera en del av värmen från slingan, eller kanske suga från den.
• Behöver jag ens en pump vintertid? Om jag haft en elpatron till vår/sommar så förstår jag att den behöver trycka runt värmen.
• Stänger en avstängd pump av slingan eller kan min BV-pump cirkulera även golvet om jag drar ur CP? Temperatursstyrning borde shunten hantera?

[Carl N]

Hej!
Försöker förstå ditt inlägg.
Har du en inbyggd elpatron i minishunten?
Det sitter en termostat, prova att lossa denna och kolla att ventilen under funkar (fjädrar tillbaka om den trycks in)?
I övrigt, nån inställning på shunten som ändrats, typ temperaturbegränsarratten?

[rasmis]

Hej!
Försöker förstå ditt inlägg.
Har du en inbyggd elpatron i minishunten?
Det sitter en termostat, prova att lossa denna och kolla att ventilen under funkar (fjädrar tillbaka om den trycks in)?
I övrigt, nån inställning på shunten som ändrats, typ temperaturbegränsarratten?

Hej! nej det är ingen elpatron i den. Shunten är kopplat på huvudstammen som även går till alla radiatorer.
Jag har bara en ratt och ingen termostat och jag kollade nyss att den fjädrar tillbaka.
Inget som ändrats mer än att jag har försökt lufta den ett par gånger, det är första gången den används. Ratten till temperaturbegränsingen är utskruvad max

[25fOCUS]

Ta ett foto så minishunten syns med alla rör, så kan det bli ett skapligt svar.

[silje]

Här är en bild på allt


Jag hittade mitt konto, ursäkta förvirring

[Carl N]

Det har hänt att pumphjulet lossnat på en sån där cirkpump.
I så fall så går flödet fel väg och direkt mellan in/ut på primärsidan.
Om jag förstår ditt första inlägg rätt så är detta den troligaste förklaringen.

Det du kan testa är att stänga bypassen, det gör du med VF ventilen, nr 14 i manualen, skruva in den helt.
https://www.lksystems.se/download/73156/se.33.c.204_lk-minishunt-m60n-wilo-para-rsb-6-43-sc-.pdf

Blir det mindre tempdiff på sekundärsidan mellan in och utlopp, med VF-ventilen stängd, så är cirkpumpen trasig.
(Du får vänta en timme innan du mäter)

[silje]

Det har hänt att pumphjulet lossnat på en sån där cirkpump.
I så fall så går flödet fel väg och direkt mellan in/ut på primärsidan.
Om jag förstår ditt första inlägg rätt så är detta den troligaste förklaringen.

Det du kan testa är att stänga bypassen, det gör du med VF ventilen, nr 14 i manualen, skruva in den helt.
https://www.lksystems.se/download/73156/se.33.c.204_lk-minishunt-m60n-wilo-para-rsb-6-43-sc-.pdf

Blir det mindre tempdiff på sekundärsidan mellan in och utlopp, med VF-ventilen stängd, så är cirkpumpen trasig.
(Du får vänta en timme innan du mäter)

Skruvade in den och det blev genast varmare ut från pumpen, men jag förstår inte vad slutsatsen är då. Är pumpen trasig? Vart är det jag ska mäta emellan på min bild?

Vad gör egentligen VF-ventilen? "Används vid lågt tillgängligt driv-
tryck från primärsidans cirkulationspump" har jag väl inte? (om primärsidans cirkulationspump är min bvpump)

[25fOCUS]

Kanske inte en trasig pump. utan mera som att flödet går förbi GV, nu har du ändrat så GV får mera flöde och värmen stiger. Avvakta ett par dygn nu och se vad som händer med tempen i husets delar.

[Carl N]

Principen för en shunt är att flödet i sekundärkretsen är högre än i den primära.
För att detta ska funka finns en bypass där sekundera flödet kan passera utan att påverka primära flödet.
VF-ventilen stänger denna bypass så att flödena i primär = sekundärkretsen.
Om cirkpumpen är trasig går flödet fel väg i denna bypass så att primärflödet kortsluts i denna.

På din bild från vänster till höger: Utgående sekundär, ingående sekundär, retur primär och tillopp primär.
Om jag förstå ditt första inlägg så mätte du: 34, 29, 36, 37 C på dessa?
Om skillnaden på primärsidan ökar från t ex 37/36 till 37/34 när du stänger VF ventilen så är cirkpumpen till golvvärmen trasig.

[silje]

Principen för en shunt är att flödet i sekundärkretsen är högre än i den primära.
För att detta ska funka finns en bypass där sekundera flödet kan passera utan att påverka primära flödet.
VF-ventilen stänger denna bypass så att flödena i primär = sekundärkretsen.
Om cirkpumpen är trasig går flödet fel väg i denna bypass så att primärflödet kortsluts i denna.

På din bild från vänster till höger: Utgående sekundär, ingående sekundär, retur primär och tillopp primär.
Om jag förstå ditt första inlägg så mätte du: 34, 29, 36, 37 C på dessa?
Om skillnaden på primärsidan ökar från t ex 37/36 till 37/34 när du stänger VF ventilen så är cirkpumpen till golvvärmen trasig.

Där jag mätte 34 var där termometern sitter i min bild, alltså innan pumpen. Kopplingarna till Utgående och ingående sekundär låg rätt jämnt på 29, mest från strålningsvärme från primärsidan.
Nu är ju golvet varmt iallafall och jag ser ingen större sänkning på returen på primärsidan, just nu är ligger den på 41/35. Det låter också som att pumpen jobbar lite mer nu, displayen som tidigare visade ~6W visar nu 17. Men vad gör cirkpumpen nu då om flödena i primär = sekundärkretsen?

Och förlåt att jag inte fattar VF-ventilen helt. Om flödet är högre i sekundär än primär, innebär det att vf-ventilen hindrar cirkpumpen från att suga/stjäla från primärsidan vid normal användning?

 Hur kortsluts flödet om pumpen är trasig? Jag förstår inte vilket håll allt går åt med ventilen

[Carl N]

OK provar med 3 bilder.
1. Som det ska funka när Cirkpumpen är OK
2. Trasig cirkpump
3. Trasig cirkpump och stängd VF ventil.

[silje]

OK provar med 3 bilder.
1. Som det ska funka när Cirkpumpen är OK
2. Trasig cirkpump
3. Trasig cirkpump och stängd VF ventil.

Tack, nu blev det klarare Det jag inte fick ihop hur det fungerade med en hel pump och högre flöde på sekundär-sidan först.

Då har jag några frågor om min väg framåt nu.

• Går flödet igenom cirkpumpen om den är avstängd? Trasig som hel
• Vad blir påföljden av att stänga av cirkpumpen och köra vidare med stängd VF? Jag tycker det fungerar rätt bra hittills med temperaturer
• När du säger att pumphjulet lossnat, är det något man kan montera dit själv eller är det bara köpa ny cirkpump som gäller

[Carl N]

1. Det flödar genom den om VF ventilen är stängd.
2. Detta kommer troligen funka OK.
3. Vet inte, oftast köper man väl en ny pump?