Ämne: VP+ved med gammal vedpanna

[heat_is_on]

VP+ved med gammal vedpanna
Jag hjälper en anhörig att komma igång med ett nyförvärvat hus. Bergvärme installerades för ett par år sedan. 10 kW VV-VP, med 22 mm framledning och retur. När bergvärmen installerades så kapade installatören alla rör till vedpanna och till ackumulatortank (ca 500 liter) ganska korta. Nu är målsättningen att få dessa alternativ för uppvärmning.
1. Bara värmepump.
2. Bara ved.
3. Värmepump med ved som "tillskott".

Några fördelar som husägaren räknar med att uppnå med att ha ved som komplement/reserv:
1. Få värme även om det blir fel på bergvärmen eller längre elavbrott.
2. Aldrig behöva tillskott från el, även om det är -25° ute.
3. Kunna minska elförbrukningen, i synnerhet när elpriset är som högst.
4. Snabb uppvärmning av huset efter lite längre resa, med sänkt temperatur i huset.

Cirkulationspumpen ska kunna köras med inverter. Självcirkulation plus "12 volt" cirkulationspump ska göra så att vedeldning kan värma huset även helt utan el.

Det finns några utmaningar att övervinna på vägen.
1. Få loss "rörstumpar" på pannan så att nya anslutningar kan göras. Klart!
2. Bestämma hur ny rördragning ska göras, inklusive säkerhetsventiler, luftningsventiler, lämpliga filter och större expansionskärl. Pågår.
3. Få dit nya anslutningar och gå över till koppar. Nästa steg. Så att vi kan testa att pappan är "tät". I alla fall kall. Innan vi ansluter den.

Måsättningen till kommande vinter är att få in vedpannan och förbereda för ackumulaortank. Ackumulatortanken kräver någon form av "laddsystem" och kräver betydligt större expansionskärl, så att få in den får bli ett senare projekt.

Det ovan var bakgrund. Nu kommer frågorna.

Fråga om anslutning av CTC 266 B
Jag har en manual från CTC som heter "CTC pannor 260-serien / Installations- och skötselanvisningar". Det som står där stämmer inte exakt med aktuell panna.
Första bilden visat pannans baksida.
Tre av anslutningarna har varit använda. Övre höger är pluggad.
– Övre vänster: Framledning - till element.
– Nedre vänster: Returledning - från element
– Nedre höger?

Någon som vet vad nedre höger har för funktion?

Ovanpå pannan finns anslutning för expansionskörl och säkerhetsventil.

Andra bilden visat pannans framsida.
Den lilla kranen strax ovanför påfyllningsluckan är graderad 0-100. Är det shunt? Det finns ingen arm i den. Om det ska vara en sådan kopplad till draglucken.

Den lilla armen mitt på fronten gär att vrida ca 15°. Det känns stumt, så jag vill inte ta i och vrida mer. Var är den till för? Ska den bara vridas ca 15° eller ska en gå att vrida mer?

Jag lyckades inte bifoga bildeerna, så jag försöker göra det i ett separat inlägg.

[BiggerDigger]

Skulle ha bytt om pannan mot en vedspis.

[heat_is_on]

Fråga om anslutning av CTC 266 B
Mina frågor (som kanske drunknade i den långa trådstarten, där jag försökte vara tydlig och beskriva fullständigt).

1. Var är det tredje röret på baksidan av pannan till? Kan jag plugga det eller har det någon funktion?

2. Vad är dom två "kranarna" på framsidan till? Jag gissar att en är shunt. Den ena är flervarvig med en skala 0-100. Den andra går att vrida ca 15°.

Pannan är en CTC 266 B. Jag har en handbok där det finns bilder och referens till just CTC 266 B, men dom bilderna stämmer inte med pannan.

@BiggerDigger:
Det är den befintliga pannan som ska anslutas.

[25fOCUS]

Ska inte skriva gubben på väggen för dig. Men den pannan är en combi ( olja /ved ) och har en väldigt liten verkningsgrad med ved. Så att koppla in den och tänks sig att elda med ved som direktvärme, eller tillägg, blir att pyrelda. Samt att för att få ekonomi i det, är att ha actank till pannan. Bäst är nog att inte koppla i den, eller skaffa en ny vedpanna och en tank, då först kan det bli ekonomi i vedeldning

[Capt.M]

Jag vet egentligen inte, men jag kan göra en kvalificerad gissning på "kranarna". SAMSON sysslar med ventiler och jox, så det kan stämma att det är en shunt eller liknande. Prylen med spak bör vara en dragregulator; den ska alltså kopplas till dragluckan (den lilla luckan utanpå askluckan) med en kedja eller liknande för att få en jämnare temperatur vid eldning.

En del pannor har flera olika röranslutningar att välja på beroende på vilken typ av laddpump man ansluter. Har man laddomat kan man vilja dra runt en större del av pannvattnet exempelvis. Kan det vara något sådant?

(Varför svarar jag alls egentligen... ? Jag kan ju inget om just den här pannan...)

Sedan kan jag bara hålla med om det tveksamma i att försöka blåsa liv i den här pannan igen, speciellt utan acktank.

[Börje__]

Tittar du här tror jag det klarnar ang anslutningarna bak, sida och upptill!
Samt dragregulatorn och shunten.

https://cdn.jseducation.se/files/pages/ctc_260-3.pdf

Jag hade en sådan Multipanna förr som jag eldade i när min vp var för klen. Jag vill bara glömma denna tid nere i pannrummet....

[heat_is_on]

Jag har en panna i samma serie i ett annat hus. Jag är medveten om dess fördelar och nackdelar. I det huset är jag väldigt nöjd med att ha den. Där har jag under 17 år gjort av med sammanlagt ca 12 m3 med ved. Jag eldar när jag kommer till huset efter att varit borta flera veckor och sänkt temperaturen till ca 15-17°. Med ved är jag uppe i 20° på några timmar. Med 70-75° i framledningen. Jag behöver också elda lite för att hålla +20° inne utan tillskott om det är kallare än ca -10-15° ute i flera dagar.
 
I det nu aktuella huset finns en acktank på 500 liter. Kanske kopplar vi in den nästa sommar? Vi förbereder för det nu.

Jag tror att det börjar klarna lite med anslutningarna.

Jag tolkar det så här.

Framledning och återledning/retur, till elementen, är uppenbara.
 
Dom två som jag undrar över på baksidan kallas så här i "manualen", om jag läser den rätt.

– Oblandat värmevatten, framledning (3). Pluggad på aktuell panna.
– Oblandat värmevatten, returledning (4). Har använts på aktuell panna. Något med ackumulatortanken?

Betyder "oblandat" att det inte påverkas av shunten? Att "oblandat fram" har pannans temperatur oberoende av shuntens läge?

Vad är poägen med, som det varit i det här fallat, att använda "oblandad returledning" (4), men inte oblandad framledning" (3)? Vore det inte mer logiskt att använda båda för att ladda ackumulatortanken?

I den snarlika pannan som jag har sedan 17 år är både oblandad framledning" (3) och "oblandad returledning" (4) pluggade. Där har jag ingen ackumulatortank.

[BiggerDigger]

Skulle ändå bytt mot en vedspis.

Lite anledning är att en vedspis värmer fort och inte har något med övriga systemet.

[heat_is_on]

Vedspis är inte intressant
Det finns några orsaker till att en vedspis inte är intressant.

1. Det finns inte plats i köket för en vedspis.
2. Det finns ingen rökkanal i köket för en spis. Har det funnits så är den igenmurad.
3. I pannrummet finns en panna. Den är relativt nyligen tagen ur bruk.
4. Rökkanalen från pannan till skorstenen är intakt.
5. Målsättningen är inte att värma enbart köket. Målsättningen är att värma hela huset. Genom att värma elementen. Huset är ganska stort.
6. Målsättningen är att använda vedpannan för bl.a. dessa huvudsyften.
(a) Snabbuppvärmning efter längre bortvaro med sänkt temperatur.
(b) Som tillskott/komplement, vare sig det behövs eller inte, när det är kallt.
(c) Som reserv, om t.ex. VP går sönder eller om det blir långvarigt elavbrott, vintertid.

Att använda befintlig vedpanna i pannrummet är intressant
Jag har god erfarenhet av VP + ved som värmer vattenelement, främst för att uppnå målsättningarna (a) och (b) ovan. Som reserv, (c) ovan, ger en trygghet, som dessbättre sällan eller aldrig behövts.

Om shunten är trasig på befintlig vedpanna så har jag två alternativ.

1. Att laga shunten.
2. Att ta ut oshuntat från pannan och shunta utanför pannan.

Även om projektet att ansluta vedpannan i tid före värmesäsongen har ganska hög prioritet, så finns det fler projekt på listan...