Ämne: Effekt fjärrvärme

[Kakan20]

Hej,

Har sedan en tid tillbaka problem med värmen i huset, två plans hus med enrörsystem med sex slingor, tre uppe och tre på nedre plan.

Cirkulationspumpen är något år gammal och luftning är gjord, smutsfiltret är och rengjort. Fick slingorna spolade på nedreplan i vintras efter det var det bättre ett tag.

Efter spolningen visade cirkulationspumpen 29w och då var det varmt i huset men sen sjönk effekten sakta och stannade på 24-25w och så blir det inte varmt i hela huset. Misstänker att det är något motstånd som byggdes upp… Någon som har en idé vad det kan vara för problem?

Pumpen är en Yonos Pico 15/1-6 och ska klara systemet.

[Josth]

Hej! Antar du bor en bit norrut som behöver värme nu. När är huset byggt? Hur stort? Vad är cirkulationspumpen inställd på nu? Har du provat med konstant varvtal steg III ?  Fungerar temperaturregleringen (shunten) på fjärrvärmeväxlaren normalt? Temperaturen på primärsidan av fjärrvärmeväxlaren kan vara lägre på sommaren.

[Kakan20]

Hej! Antar du bor en bit norrut som behöver värme nu. När är huset byggt? Hur stort? Vad är cirkulationspumpen inställd på nu? Har du provat med konstant varvtal steg III ?  Fungerar temperaturregleringen (shunten) på fjärrvärmeväxlaren normalt? Temperaturen på primärsidan av fjärrvärmeväxlaren kan vara lägre på sommaren.

Nej men har haft problem länge och vill föregå när hösten och kylan väl kommer!

Det är byggt -74 och är på 220kvm. Den är inställd på konstant III. Tycker inte det är något fel på temperaturen utan bara att cirkulationspumpen inte kan ge mer effekt.

[Josth]

Ok ganska stort hus. Fanns dock en del mystiska ettrörssystem på den tiden. Kanske det behövs en ännu kraftigare cirkulationspump? Om du tar några bilder och lägger upp på radiatorer, rör och koppel kanske någon känner igen de och har några åtgärdsförslag(?)

[Rickard]

Ett enkelt sätt att avgöra om slingorna är plugg eller ej är ju att känna hur varma radiatorerna är, och att de är någorlunda jämnvarma över hela ytan.
Om framledningstempen är typ 50 grader ska det normalt inte vara mer än 5-10 grader skillnad mellan topp och botten av radiatorn, ofta mindre än så till och med.
En IR-termometer kan vara ett bra redskap för att kontrollera detta.
https://www.energibutiken.se/sv/termometrar/110-ir-termometer-18001.html

Effekten på en pump minskar om flödet minskar eller mottrycket ökar, tvärt emot vad man kan tro, det är för att pumpen gör ett mindre jobb med att pumpa vätskan runt.
En lägre effekt på pumpen indikerar att flödet har minskat.

Har du termostater på radiatorerna, eller är det fullt flöde och en central styrning?

[Kakan20]

Ok ganska stort hus. Fanns dock en del mystiska ettrörssystem på den tiden. Kanske det behövs en ännu kraftigare cirkulationspump? Om du tar några bilder och lägger upp på radiatorer, rör och koppel kanske någon känner igen de och har några åtgärdsförslag(?)

Här är bilder på radiator och koppel. Det är samma typ av radiatorer i hela huset fast olika modeller. Sen är några radiatorer ersatta av handdukstorkar på en slinga.

Har varit inne på starkare cirkulationspump, den nuvarande ska dock klara systemet med ”lätthet” som jag fått till mig.

Kan det vara något i fjärrvärmecentralen som kan spöka?

[Kakan20]

Ett enkelt sätt att avgöra om slingorna är plugg eller ej är ju att känna hur varma radiatorerna är, och att de är någorlunda jämnvarma över hela ytan.
Om framledningstempen är typ 50 grader ska det normalt inte vara mer än 5-10 grader skillnad mellan topp och botten av radiatorn, ofta mindre än så till och med.
En IR-termometer kan vara ett bra redskap för att kontrollera detta.
https://www.energibutiken.se/sv/termometrar/110-ir-termometer-18001.html

Effekten på en pump minskar om flödet minskar eller mottrycket ökar, tvärt emot vad man kan tro, det är för att pumpen gör ett mindre jobb med att pumpa vätskan runt.
En lägre effekt på pumpen indikerar att flödet har minskat.

Har du termostater på radiatorerna, eller är det fullt flöde och en central styrning?

Stänger jag av en våning så blir alla radiatorer varma på den våningen som får värme till sig. Det var varmt i hela huset efter att nedervåningen var spolad men sen minskade effekten sakta på pumpen vilket gör att jag misstänker att det är något sorts motstånd som byggdes upp. Men vet inte hur jag ska lokalisera det… 

[Josth]

Det där är ett väldigt speciellt högtemperatur ettrörssystem. Tur att det är fjärrvärme så att framledningstemperaturen inte är ett problem. Skulle inte förvåna mig om det kräver extra bra tryck från cirkulationspumpen.

Termostaten har säkert gjort sitt vid det här laget. Man brukar rekommendera byte efter 20 år. Finns TA utbytestermostater. Med en adapter till kan man även ha MMA termostater, t.ex. den vanligt förekommande MMA Evonsense.

[Kakan20]

Tack för svar, vad tror du jag behöver för cirkulationspump, räcker det med en 1-8? Har sneglat på en sån nämligen.

Har du länk till en utbytes termostat?

[Josth]

Här en länk till utbytestermostat. Det bör vara M28-anslutning som gamla TA. Det är bra om du med skjutmått mäter upp att gängan under termostaten verkligen är 28 mm. https://www.rskdatabasen.se/kategori/vatten-varme/uppvarmningkyla/radiatorventiler-koppel/termostater-givare/trv-nordic-m28-6-28-4809263-14

Verkar inte som den TA utbytestermostat säljs längre?? Alternativt kan man använda MMA adapter plus MMA termostat.
MMA-RVT RSK nr: 480 52 85 https://hemmatema.se/vvs/radiator-termostater/radiatorventil-och-tillbehor/adapter-mma-rvt-epecon/ samt https://www.rinkabyror.se/artikel/mma-termostat-evosense-28-0-28-c/

Man kan även sätta en TA-adapter från gamla M28 till dagens M30 och använda dagens TA-termostater: https://www.hornbach.se/p/ta-adapter-50357-530-m28-m30/8696383/ samt https://rorfokus.se/produkt/83138801/ Edit: Såg nu att TA M30-termostaten faktiskt finns hos Hornbach till förmånligt pris men de hade inte lagt upp de med RSK-nummer. https://www.hornbach.se/p/termostat-trv-nordic-vit-m30x1-5-6-28-c-50355023/10711181/

Jag vågar inte säga om en 1-8 cirkulationspump skulle räcka. Förr var det normalt med cirkulationspumpar på ett par hundra Watt eller mer. Numera är de dock energisnåla men förlorar en del i kraft.

[Kakan20]

Kanon, stort tack! Ska fördjupa mig i det! 

Du skrev tidigare att det är ett väldigt speciellt ettrörssystem, för min förståelse, vad är det som gör det speciellt?

[Josth]

En mycket annorlunda modell där rören och termostaten ansluts i mitten undertill i en och samma anslutning och det måste vara någon inbyggd mystisk kanal i radiatorn som ser till att framledningen kommer upp till överkanten av radiatorn. Dessutom brukar de se ganska små ut. Andra radiatorer brukar ha ett rör till översta raden och ett annat till den nedersta raden på radiatorn.

[25fOCUS]

Ingångsröret på radiatorn är delad med en plåt, ini så är det en vinge som knuffar flödet i sidled snett uppåt på en del. Andra kan ha som delad ingång och ett rör upp tiill topp radiator och returen tas från botten. Tur du inte har ett riktigt gammalt 1-rörs.

[tipo874]

Mina handdukstorkar har samma typ av anslutning. Vatten in/ut i samma ben och elpatron i andra benet.

[Kakan20]

Har installerat en starkare pump, den kan trycka på lite mer vilket är bra dock märker jag ingen större skillnad i värme. Har provat olika hastigheter på pumpen men utan märkbar skillnad… På ovanvåningen vår det bra men ingen värme går ut på nedervåningen, även om jag stänger av ovanvåning blir det knapp något värme nere.

Lätt uppgiven då jag inte vet hur jag ska gå vidare. Något tips på hur jag ska börja felsöka?

Har också luft i pumpen som aldrig verkar vilja ge med sig, finns det något lösning luftning som man kan ha vid pumpen istället för att gissa vilket element luften är i och springa runt och prova?