Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Sommarurkoppling av externa cirkpumpar på IVT Greenline HT+  (läst 3230 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Börje__

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1574
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
Hej!

Jag är sedan två år ny ägare av en IVT Greenline HT+ E14 som driftsattes 2007. Uppvärmning sker via golvvärme och konvektorer. Konvektor-slingan har en extern cirkpump och GV-slingan har en shuntgrupp med ännu en cirkpump. Båda dessa externa cirkpumpar har varit strömsatta via vägguttag.

I ett försök att energieffektivisera och förbättra komforten (övre plan värms kraftigt av solen och denna värme vill jag inte förflytta till nedre plan) har jag nyligen anslutit båda externa cirkpumparna till plinten P1 i BVP. Min förhoppning var då att de externa cirkpumparna skulle stängas av vid sommarurkoppling.



Inga synpunkter, bara noterar. 🤔

Själv kör jag mina cp lite för att jämna ut temperaturer mellan våningsplanen, dvs den varma ovanvåningen kyls av den kallare nedervåningen som då även värms upp lite.
Min "cp i vpn" är igång under sommardrift och förbrukar 17W när vpn står still. (Vet egentligen inte hur man stänger av den i menyn?)
« Senast ändrad: 17 maj 2024, 07:56:38 av Börje__ »
Borås trakten 250 öh.
IVT HT Plus E7, 7kW 2005, med 180m fördjupat borrhål, reserv pump äldre Greenline i samma hål.
Metro plus 70E sling beredare med 2x45mm extra isolering.
Contura braskamin med täljsten.
Bostad 117m2 + 65m2 källare, äldre 40/60-tals hus, tilläggsisolerad. 
22m2 isolerat garage med luft/luft Gree Pular 35
Smart styrningsrelän Deltaco schedule & Shelly schedule/Nordpool. Blockerar varmvatten nattetid samt vpn kan sänkas 1-2°C beroende på spotpris och effekt. Har HA med ett par enkla automatiseringar, men är lite för gammal och senil för att göra det riktigt smarta.
Solpaneler 10kW, från aug-23
Elbil, kör inte så mycket, cyklar mer.

Förbrukning
2024-12-31:  12 månader 6834 KWh, varav luftvärmepump i garage 801 kWh.
Så 6034 kWh för huset!!👌👍
Förbrukning 2023/2024: runt 7600 kWh/12mån + en del eldning i braskaminen. Tillkommer egen förbrukad solel.
Förbrukning 2022/2023: runt 7000 kWh/12mån + mycket eldning i braskaminen.
2015-2022 ca 13.000-13.500kWh/år
1985 - 1997 35.000 kWh olja + 5000 kWh ström

Bonushus 1: Thermia Villa + FTX
Bonushus 2: IVT Greenline 6
Sommarstuga: IVT Aero 605
Spania: 2st LL lågpris xxx

Utloggad Staffan9

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
Arbetstanken är på 100 liter och det är golvvärme och konvektorer i huset. Det låter som att det inte är mycket vatten i värmesystemet. För on/off-pumpar bör det vara 20 liter vatten per kW pumpeffekt för att det inte ska bli för många starter då sådana sliter på kompressorn. Då pumpen är på 14 kW bör det vara minst ca 300 liter vatten i värmesystemet, alltså 200 liter utöver arbetstankens volym.

Pumpens effekt i förhållande till husets maximala värmebehov spelar roll för antalet starter. Det blir maximalt antal starter per dygn när pumpen går 50% av tiden. Om det sammanfaller med med normal vintertemperatur blir det många starter jämfört med situationen där pumpen är lite klent dimensionerad så att den går dygnet runt vid normala vintertemperaturer. Kan vara värt att kolla upp hur det är med mängden vatten i systemet och cykeltider. Tyvärr finns det ingen räknare för antal starter på IVT:s pumpar (kanske finns numer). En så kraftig pump som 14 kW tycker jag borde vara dimensionerad för rätt hög effekt i förhållande till husets maximala effektbehov.

Nu hamnar vi kanske på ett sidospår i den här tråden men uppskattar dina observationer och passar på att beskriva systemet lite mer.

Såvitt jag kan bedöma verkar pumpen vara rätt dimensionerad för att täcka 100% av uppvärmningsbehovet vid DUT. Projekteringsunderlag följde med och i det kan jag se beräknat effektbehov i alla rum och totalt blir det ca 14 kW.

Det är ett tvåplans suterränghus på 250 kvm strax utanför Stockholmsområdet byggt 2007. Betongbjälklag med vattenburen golvvärme samt konvektorer som komplement vid större glaspartier. Mekanisk frånluft utan någon form av återvinning. Varmvattencirkulation. Ska ett sådant hus behöva 14kW kan man fråga sig. Ja, det verkar inte bättre. Så nu sitter jag här och letar energibesparingar :)

Jag har justerat kurva och GV-slingor och tycker jag fått till det någorlunda. Med alla termostater fullt öppna har jag en jämn innetemperatur runt 20-21 grader. DeltaT på värmebärare ut/in från VP ligger runt 7 grader. DeltaT på värmebärare efter arbetstanken ligger runt 10 grader. DeltaT på GV-systemet, alltså efter shuntgruppen, ligger runt 5 grader. DeltaT för köldbärare från borran ligger runt 3 grader, dessvärre är inkommande kallt och sjunker till -1 som kallast. Borrdjup okänt.

Angående vattenvolymen. Arbetstanken är på 100L, konvektorkretsen ska innehålla 9L enligt underlaget. Total längd govlvärmeslingor är 980m med dimension 17X2. Om jag beräknar volymen i GV-slingorna plus några tiotal meter matarledning hamnar totalen faktiskt väldigt nära 300L.

Gångtiderna tycker jag är imponerande långa. Vid temperaturer runt nollan går kompressorn för värme i 2, 3, 4 timmer i stöten. Därtill kommer ett antal, kanske 4-5, laddningar av VVB per dygn som kan lägga till någon start. Vid -10 eller strax därunder går pumpen dygnet runt och om kraftiga tappvarmvattenuttag då görs behöver elpatronen gå in. Nu vet jag inte vilken DUT som användes i projekteringen men den borde ligga strax under -10 så det beräknade effektbehovet verkar (dessvärre) överensstämma med verkligheten.

Drog ut lite statistik som visar antal starter av kompressorn per månad i år.

MånadAntal starter kompressorMedelantal per dag
Jan1214
Feb1385
Mar1796
Apr1916

Angående varmvattencirkulationen så styr jag VVC-pumpen med tidur så att den enbart är igång några timmar på morgon, samt lite fler timmar under kvällen. Men det verkar ändå vara mycket energi som går åt till VVB-laddningar.

/Staffan

Utloggad Staffan9

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
Inga synpunkter, bara noterar. 🤔

Själv kör jag mina cp lite för att jämna ut temperaturer mellan våningsplanen, dvs den varma ovanvåningen kyls av den kallare nedervåningen som då även värms upp lite.
Min "cp i vpn" är igång under sommardrift och förbrukar 17W när vpn står still. (Vet egentligen inte hur man stänger av den i menyn?)

Jag misstänker att det var precis det man ville uppnå då man satte de externa pumparna i vägguttag från början. Nu har vi aktiv kylning på övre plan och vill behålla nedre plan så svalt som möjligt.

/Staffan

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9868
  • Karma +19/-4
Är golvvärmeslingorna ingjutna i betong blir den ekvivalenta vattenvolymen betydligt större än den mängd vatten som ryms i slingorna. De blir ett betydligt "värmetrögare" system. Antalet starter är inget problem.
 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Staffan9

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
Är golvvärmeslingorna ingjutna i betong blir den ekvivalenta vattenvolymen betydligt större än den mängd vatten som ryms i slingorna. De blir ett betydligt "värmetrögare" system. Antalet starter är inget problem.

Tack, Roland. Det bekräftar mina observationer.

Tycker faktiskt systemet fungerar överlag bra och överväger att sätta in en ny on/off-pump när den dagen kommer.

/Staffan

Utloggad Staffan9

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 16
  • Karma +0/-0
En liten uppdatering bara. Den lokala installatören skramlade fram en annan renoverad styrbox och nu kopplas P1 ur i sommardrift som förväntat. Med all sannolikhet var det ett relä som strulade i boxen de monterade i höstas. Tack igen till forumet och medlemmar för mycket värdefull input.

Och så en detalj i sammanhanget. Jag noterade att den nymonterade Regon hade versionsnummer 3.05 vilket är lägre än mina tidigare boxar som haft 3.06. Givetvis fick jag kalla kårar längs ryggraden och kände mig absolut tvungen att kontakta IVT för att förstå om det var några ändringar i regleringen. Lyckligtvis gav IVT det lugnande beskedet att funktionen var oförändrad och att skillnaden mellan dessa versioner endast gäller språkliga korrigeringar i andra språk än svenska ;)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!