Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Räkna ut temphöjning vid inblandning av förvärmd luft?  (läst 894 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Har ju sett att det genom åren har funderats i trådar på att leda frånluft eller avluft mot utedelen på en luftvärmepump för att på så sätt få bättre verkningsgrad eller förlänga intervallen mellan avfrostningarna.

Men efter att ha räknat på det, så förstår man att det som de som redan visste sade stämmer, det behövs MYCKET luft om det ska göra någon större skillnad..

Att helt och hållet tillföra all luft genom att förvärma all nödvändig luft som en luftvärmepump omsätter i utedelen låter sig inte göras, iaf inte med en rimlig insats eller ur ett ekonomiskt perspektiv.


Men om man rent praktiskt ska räkna på vilken temperatur man kan uppnå genom att förvärma luft till en luftvärmepump, hur räknar man då, för att (teoretiskt) veta vilken lufttemperatur som utedelen får att jobba med?

Jag antar(men vet inte om det är korrekt) enligt nedan:

Utetemperatur: -30°

Tillförd luft från frånluftsvärmepump enligt luftomsättning 0,35 l/s x100 m2= 35 l/s×60sek×60 min = 126 m3 luft/timme.
(Antagen temp på avluft för enkelhetens skull 0°.)

Uröver detta förvärmd tilluft genom markförlagt markrör 160 mm × 40 meter (alternativt 160 mm × 20 meter × 2.
Lufthastighet genom röret 3,5 meter/sekund,  20,1 liter/luft per meter = 70,35 liter per sekund.

70,35 liter/sekund × 60 sekunder × 60 minuter = 253 m3 luft/timme.
(Antagen temp från förvärmd luft för enkelhetens skull 0°.)


Så 253 + 126 = 379 m3 luft med en temperatur på 0° tillförs och "blandas" ut under utedelen med den luft som håller 30 minusgrader.


Om vi för enkelhetens skull antar att den totala luftmängden utedelen behöver är 379 m3/timme så hamnar man(antar jag) vid att utedelen får jobba mot 0-gradig luft, eller iaf i närheten av det om den förvärmda luften tillförs alldeles intill utedelen och tillförseln sker kontinuerligt?

Är det då så att om man har bara 50 % av dessa 379 m3 0-gradig luft så enkelt som att om uteluften är -30 och man tillför 50 % 0-gradig luft att den luft som pumpen jobbar med blir -15°?


Om man har 25 % 0-gradig luft som "blandas" med -30-gradig luft får en temphöjning av luften mot utedelen med -30 - 7,5 = -22,5° osv?

Eller hur fanken räknar man?

Och hur kan utfallet bli i praktiken i förhållande till hur det förhåller sig rent teoretiskt?

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3977
  • Karma +3/-0
SV: Räkna ut temphöjning vid inblandning av förvärmd luft?
« Svar #1 skrivet: 27 januari 2024, 12:00:04 »
Kika luftmängden på den utedelen du har. 2000 kubik i timmen är nog ganska rimlig siffra.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Räkna ut temphöjning vid inblandning av förvärmd luft?
« Svar #2 skrivet: 27 januari 2024, 12:04:21 »
Kika luftmängden på den utedelen du har. 2000 kubik i timmen är nog ganska rimlig siffra.

Jo, jag vet.

En Sumo 35'a omsätter 2268 m3/timme.

Det var mer hur luftblandning och uträkning av temphöjning räknas ut jag var intresserad av att veta.  tummenupp

Utloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Räkna ut temphöjning vid inblandning av förvärmd luft?
« Svar #3 skrivet: 31 januari 2024, 08:36:07 »
Ingen som har svar på frågan?

Ta tex att det råder följande förutsättningar:

Utetemp -30°, 50 % av tillförd luft till utedelen är förvärmd till 0°, blir då tempen på uteluften som utedelen får jobba med -15°?

Och utetemp -30, 25 % av tillförd luft till utedelen är förvärmd till 0°, blir då tempen på uteluften som utedelen får jobba med -22,5°?

Osv?

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3644
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Räkna ut temphöjning vid inblandning av förvärmd luft?
« Svar #4 skrivet: 31 januari 2024, 15:24:52 »
Nu har inte jag en frånluftsvärmepump, jag förvärmde luften till vår LLVP och för mig fyllde den installationen 3 funktioner.

1, Få bort avluften från inkommande inluft till FTX, låg alldeles för nära tidigare.
2, Dra vattenavrinningsröret från LLVP inuti ventilationsröret till den passerade dagvattenröret, slippa få vatten på marken.
3, Få något varmare luft till LLVP.

Det har fungerat superbra och avrinningsvattnet har aldrig frusit, förmodligen kommer det upp värme ifrån dagvattenröret.  När det var ca -18 så var avluften  -3.58 celcius från vår FTX, kan man verkligen få runt 0:an vid -30 på en frånluftsvärmepump?

Mina benämningar, har faktiskt inte tagit reda på vad Avluft och Inluft egentligen kallas på fackspråk, lätt googlat men nu har jag vant mig vid dessa benämningar och det är så jag kallar det på E-logger.
Inluft är luften som kommer in i bygganden.
Tilluft är luften som kommer in i rummen.

Frånluft är luften som lämnar rummen.
Avluft är luften som lämnar byggnaden.




Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Jisse

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Räkna ut temphöjning vid inblandning av förvärmd luft?
« Svar #5 skrivet: 31 januari 2024, 17:21:32 »
Nu har inte jag en frånluftsvärmepump, jag förvärmde luften till vår LLVP och för mig fyllde den installationen 3 funktioner.

1, Få bort avluften från inkommande inluft till FTX, låg alldeles för nära tidigare.
2, Dra vattenavrinningsröret från LLVP inuti ventilationsröret till den passerade dagvattenröret, slippa få vatten på marken.
3, Få något varmare luft till LLVP.

Det har fungerat superbra och avrinningsvattnet har aldrig frusit, förmodligen kommer det upp värme ifrån dagvattenröret.  När det var ca -18 så var avluften  -3.58 celcius från vår FTX, kan man verkligen få runt 0:an vid -30 på en frånluftsvärmepump?

Mina benämningar, har faktiskt inte tagit reda på vad Avluft och Inluft egentligen kallas på fackspråk, lätt googlat men nu har jag vant mig vid dessa benämningar och det är så jag kallar det på E-logger.
Inluft är luften som kommer in i bygganden.
Tilluft är luften som kommer in i rummen.

Frånluft är luften som lämnar rummen.
Avluft är luften som lämnar byggnaden.

Vet ej om 0° går att uppnå..

Mer ute efter att få veta hur man kan räkna kring temphöjning av luften som luftvärmepumpen får jobba med..

Man kan ju tex tänka sig att en frånluftsventilation utan värmeväxlare kör ut 20-gradig luft osv..

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!