Ämne: Hjälp att räkna ut husets värmebehov.

[tyke]

Befann mig i dagarna 2 ifrån huset. Hade satt l/l pumparna 2 st sumo 35 på 18 grader innan jag for iväg! Vvberedare avstängd endast kyl o frys på för övrigt. Kikade på min tibber app som visade på en förbrukning på ca 2.5 kWh/timme dvs närmare 60 kWh på juldagen. Utetemperaturen låg väl runt 8 minus? Huset är gammalt men gediget o på närmare 150 kvm i den delen som är uppvärmd. När vi kom hem visade en termometer i huset på lite över 15 plus i köksdelen. Så lite kylslaget var det

Frågan är om det går att göra någon slags beräkning över värmebehovet på dessa siffror? Har mig till minnes att ett hus kräver 70w/kvm… Vet inte om det gäller moderna hus? Inser att det finns mkt o ta tag i vad det gäller tätning o förbättringar!

Har införskaffat Tibbers pulsmätare men ännu inte fått den installerad IOM långt avstånd ifrån elskåp…

[25fOCUS]

70W/m2 är för modernare hus, gamla hus ca 75 - 100 W/m2, el-element då installerad effekt, vad det drog har jag inte en susning om.

[Rickard]

Räkna med att huset kanske drog 50 W/m2, det ger ca 180 kWh/dygn i behov, om pumparna drog 60 kWh så var COP 3.0
Troligen har det gått lite mindre än så till värmpumparna, och COP kanske inte är 3.0 i praktiken vid -8 grader, så saningen är nog att ditt hus förbrukade i trakterna mellan 40 och 50 W/m2 vid den utetempen.

Vårt hus behöver ca 45 W/m2 vid -25 grader, men vi har rätt hög hushållselförbrukning, med 2 frysar, 3 kylar, typ 40 smålampor som alltid lyser, en dator som står på hela tiden, och ett gäng laddare som också är i drift stora delar av tiden, lägg till detta ett par TV_apparater som står på när vi är hemma, och diskmaskin och tvättmaskin som går i princip varje dag så adderar det förstås till det faktiska energibehovet som huset har utöver det som värmepumpen tillför.
 

[tyke]

Tack för svaren

[PA123]

Om du ställt termostaten på 18 och får 15 grader i huset så bedömer jag att värmepumparna jobbar på för fullt, vid -8 ute. Jag gissar att COP kan vara runt 2 vid -8 (rätt?)
2.5 kWh/h * 2 = 5 kW (=Husets effektbehov vid -8 ute och 15 grader inne).

Beräkning 1
Om man sätter DVUT till -8 och innetemperaturen till +15 grader i något lämpligt program, så kan man justera Aom och/eller Um ett flertal gånger tills man får beräkningen av effektbehov att bli 5 kW. (varmvatten=0, Hushållsel 1000 kWh/år antaget, personer=0, sol=0 , ort=Stockholm?).
Effektbehovet blir då: 5073 Watt och energibehovet blir: 17227 kWh/år.

Beräkning 1 detaljer
https://www.energiberakning.se/Effekt_och_Energi_i_hus_BBR29_2020/Effekt_och_Energi_i_hus_BBR29.aspx?job=EEB&ver=20230311&Lang=sv&T=20231228-1454&1=BBR_29&2=198&3=1&8=1&5=Stockholm&6=-15.5&7=15&10=0&11=150&12=1&13=0&14=BEN3&16=0&17=1000&18=80&19=&20=&21=&24=1&63=&25=400&27=0.37&29=0.6&30=0&31=53.8&33=4&33b=0&34=&37=120000&38=24&39=-8&40=0&44=0&45=&46=45&47=&47b=0&47c=0&49=5&50a=100&50f=1


Beräkning 2
Nu ändrar jag DVUT till det normalt ska vara -15,5. Samt ökar innetemperaturen till +21.
Jag väljer normal hushållsel och tappvarmvatten samt 3 personer och lite sol.
Effektbehovet för huset ökar då till: 8110 Watt och energibehovet blir: 26183 kWh/år.

Beräkning 2 detaljer
https://www.energiberakning.se/Effekt_och_Energi_i_hus_BBR29_2020/Effekt_och_Energi_i_hus_BBR29.aspx?job=EEB&ver=20230311&Lang=sv&T=20231228-1501&1=BBR_29&2=198&3=1&8=1&5=Stockholm&6=-15.5&7=21&10=0&11=150&12=1&13=3&14=BEN3&16=140&17=4500&18=360&19=500&20=3000&21=68&24=1&63=750&25=400&27=0.37&29=0.6&30=0&31=53.8&33=4&33b=0&34=&37=120000&38=24&39=-15.5&40=0&44=0&45=&46=45&47=&47b=0&47c=0&49=5&50a=100&50f=1


Beräkning 3
Nu sätter jag in värmepumparna. De ger 5 kW vid -8 och jag antar att COP går ner mot 1 vid -15. Vid +15 bedömer jag att värmepumparna ger 7 kW (inte så kritiskt eftersom de lätt täcker husets effektbehov vid +15). Jag chansar på COP=3 vid +15.
Sammanställt ger detta: -15;1;1;-8;5;2;15;7;3
Eftersom värmepumparna inte hjälper till när det är kallare än -15 så blir effektbehovet högt (elpatron):8111 Watt
Energibehovet med värmepumpar (med normalt varmvatten och hushållsel, personer och sol) blir:12145 kWh/år.

Beräkning 3 detaljer
https://www.energiberakning.se/Effekt_och_Energi_i_hus_BBR29_2020/Effekt_och_Energi_i_hus_BBR29.aspx?job=EEB&ver=20230311&Lang=sv&T=20231228-1506&1=BBR_29&2=198&3=1&8=1&5=Stockholm&6=-15.5&7=21&10=0&11=150&12=1&13=3&14=BEN3&16=140&17=4500&18=360&19=500&20=3000&21=68&24=1&63=750&25=400&27=0.37&29=0.6&30=0&31=53.8&33=4&33b=0&34=&37=120000&38=24&39=-15.5&40=0&43=75200011407&44=0&45=&46=45&47=-15;1;1;-8;5;2;15;7;3&47b=-1&47c=0&49=5&50a=100&50f=1

Du kan ändra indata själv om jag inte har antagit rätt värden. Och köra beräkningen igen.

[tyke]

Ojdå Vilka beräkningar
Är tyvärr minst sagt lite bakom flötet när det blir för mkt info behöver någon dag o smälta det hela. Pratade med grannen som trodde att det var -14 här på juldagen inte -8 som jag trodde!…

Dagligdags kör vi bara på en av pumparna o eldar för fullt i köksspisen. Troligtvis får den pumpen kämpa o ge järnet IOM detta!

Återigen tack för all info

[Rickard]

Uteffekten på de där maskinerna ska vara minst 5.7 kW vid -8 grader, och COP bör ligga vid ca 3.0 om man ska lita på produktbladet. (COP 2.0 vid -25°C)
Det finns väldigt många osäkerhetsfaktorer dock.
Körde du fläktarna i Auto eller manuellt läge?
Hur kallt var det egentligen ute?
Hur långt ifrån innedelarna läste du av rumstempen?
Är det normalt att den termometern visar några grader kallare än du ställt in på värmepumparna?

Sammantaget blir det i princip omöjligt att på något vettigt sätt räkna ut vilken effekt och COP pumparna gick med, eller vilket energibehov ditt hus har utifrån de uppgifter vi tagit del av.
Jag tror man kommer mycket närmare sanningen bara genom att anta att ett någorlunda normalt isolerat hus av lite äldre snitt förbrukar mellan 35 och 50 W/m2 vid -8 till -14 graders utetemp.