Ämne: Fel flödesriktning?

[D]

Vi bor i ett 1,5-planshus byggt 1957 med vattenburet radiatorsystem. Före vår tid fanns en oljepanna som byttes mot en Nibe 1215-10 år 2006.

Vi har alltid haft förhållandevis kallt på övervåningen, ca 2 grader under temperaturen på entréplan. Vi har trott att detta till största delen berott på för liten elementyta, endast tre ganska små element på drygt 50 kvadratmeters golvyta. Jag har även noterat att elementen upplevts som något svalare än de på entréplanet.

Nu har vi låtit byta två av elementen till större och tjockare element, med uppskattningsvis dubbla värmeeffekten. Första dagarna tycktes de fungera bra med betydligt mindre temperaturskillnad mellan våningarna. Efter ett par dagar började de tappa värmen, och flera dagar med upprepade luftningar följde. Nu verkar jag ha fått ur all luft, men gjort några iakttagelser.

Elementen tycks matas nedifrån, då röranslutningen i nederkant är märkbart varmare än anslutningen i överkant där ventilen sitter. Dock är värmen hyfsat bra spridd över elementens höjd, förutom att de upplevs som något varmare i överdelen jämfört med underdelen. Som helhet är de inte lika varma som övriga element i huset (som dock alla är mindre).

De gamla elementen var inkopplade på samma sätt, så troligen var även de "felvända". Även det tredje elementet på övervåningen (som inte är bytt) har varmare anslutning i nederkant än i överkant, men det upplevs ändå som varmare än de två nyinstallerade. Elementen på entréplan är till synes rättvända.

Sammanfattningsvis verkar alltså alla element på övervåningen ha fel flödesriktning och har möjligen haft det sedan huset byggdes. Bör vi göra något åt detta?

[rocas]

min son köpte en villa....där en nibe berg vp satt monterad

det dröjde flera år innan vi upptäckte att den fabriksmonterade cirk pumpen...inne i vp....monterats i fel riktning....

...dvs upp och ned

kan det finnas en montör i nibefabriken.....som är sur på chefen?

[tipo874]

Ja, ta dit en rörmokare och vänd på flödet. Avgiven effekt blir betydligt mindre om det går åt fel håll.
När vi konverterade från direktel till vattenburen bergvärme hade installatören vänt ena slingan fel. Vi upptäckte det ganska snabbt och han fixade det. Tyvärr blev det fel på en radiator ändå på övervåningen där han vände på radiatorn för att få ventilen på andra sidan. Den är fortfarande så. Vi får tyvärr inte plats med ett korskoppel utan att montera en lägre radiator, men det har funkat bra ändå.

[D]

Tack för svaren! I vårt fall verkar det inte vara pumpens fel, eftersom det bara är radiatorerna på ett våningsplan som är felvända. Att döma av utseendet är all rördragning till de olika slingorna original, så det har troligen varit på detta sätt i 65 år.

Eftersom allt är dolt i golv eller väggar och vi saknar en ritning över systemet är det troligen minst arbetsinsats att sätta korskopplingar på de tre berörda radiatorerna. Dock lite surt att vi hade systemet tömt och monterade radiatorer för bara en vecka sedan.

[tipo874]

Du ser inte var slingorna grenar av sig och var man hyfsat enkelt skulle kunna vända på denna slinga?

[D]

Tyvärr försvinner ledningarna åt flera olika håll in i väggar och tak, och det är svårt att veta vart de går. Men de berörda radiatorerna är på motsatta kortsidor av huset och troligen på olika kretsar, så det verkar helt enkelt som att själva radiatorerna är felvända.

[D]

Fast ju mer jag undersöker, desto mer verkar det som att hela systemet är felvänt! Bergvärmepumpen var urkopplad för några år sedan i samband med att golvvärme installerades i källaren. Något skulle ha kunnat bli fel vid återinkopplingen.

Jag har tagit en digital stektermometer och hållit den mot rören före och efter alla radiatorer till dess värdet inte stiger längre, och överallt är tempen någon grad lägre vid ventilen än vid nederkanten. Till ett enda element går det att följa rören hela vägen från pumpen och där kan jag se att det är fel! Så troligen ska hela pumpen "vändas".

[25fOCUS]

Inte ovanligt att det kan bli felvänt på tur och retur om det har kopplats ur vid VP blir till om det går att se hur rören går ut från VP , är det lätt att skifta under VP tro. Kanske är slangar där och det blir lättare att  få fel. Är det 2-rörs så blir elementen varmare i botten.

[D]

Jag tror att det vi har är ett tvårörssystem, men det ser inte lika snyggt ut som på exempelskisser. Från pumpen går två tjocka (33 mm) rör längs med källarkorridoren tvärs igenom huset. Från dessa tjocka rör går sedan tunnare (17 mm) "avstickare" ut åt flera håll. Dessa avstickare kan i sin tur dela sig ytterligare, och sedan går det dubbla rör ganska långa sträckor ut till enskilda radiatorer, mestadels dolt i väggar och golv.

Eftersom olika kretsar är olika långa och kan dela sig olika många gånger förstår jag inte riktigt om det blir samma flöde till alla radiatorer.

Det som är mystiskt är att i de fall det går att uppfatta någon skillnad alls så är radiatorerna varmare i överkant, alltså tvärtemot temperaturen på inkommande (nere) och utgående (uppe) rör.

[D]

Ju mer jag funderar på saken, desto mer komplicerat tycks det att åtgärda. Ett par av rören i pannrummet, både ursprungliga och sådana som drogs vid installationen av golvvärmen 2017, är märkta med "T" respektive "R" med spritpenna. Jag tolkar detta som "Till" och "Retur". Detta bekräftas av temperaturen på respektive rör.

Anslutningen till golvvärmekretsen i källaren verkar i så fall vara korrekt, medan däremot anslutningen till alla radiatorer troligen är fel, baserat på att jag följt rören i ett fall och mätt temperaturen vid övriga radiatorers anslutningar. Så åtgärden (korskopplingen) måste göras enbart för radiatorerna och inte direkt vid pumpen.

[HBerggren]

Borde väl gå att korsa någonstans där golvvärmen hängdes på till fördelaren, sen vända allt vid pumpen?

[D]

Det blir ju en korsning och en vändning, jämfört med att enbart göra korsningen för radiatorkretsarna. 

Nu skulle det kunna vara enklare i alla fall, förutsatt att det handlar om att "byta plats på slangar", men det enda stället där det finns åtkomliga slangar istället för rör till golvvärmen är i skåpet där styrningen/pumpen sitter, och där ser det inte ut att finnas plats.

Det som bekymrar mig är hur jag ska kunna veta att det är bakvänt till *alla* radiatorer, men mycket tyder på det.

En av de nyinstallerade radiatorerna på övervåningen fortsätter konstra. 1-2 dagar efter att jag luftat blir det iskallt, som om det inte är något flöde alls. Man känner att röret i nederkant (dvs där det för tillfället felaktigt matas med vatten) är varmt, men elementet är iskallt. Om jag öppnar luftventilen och tappar ut några deciliter vatten (ingen luft kommer) så vaknar elementet till, men nästa dag är det kallt igen. Jag antar att detta kan ha att göra med den bakvända matningen. Det spelar ingen roll om jag höjer trycket i systemet. (ligger normalt runt 0,8 bar men har provat att höja till 1,0 utan att detta problem förändras)

[25fOCUS]

Då du får värme på det kalla och luftar, så kommer returvattnet in i elementet baklänges , du blir liksom lurad, flödet går fel väg