Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Elgenerator i pannan.  (läst 2317 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fogsvans

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
  • Karma +0/-0
Elgenerator i pannan.
« skrivet: 06 maj 2006, 14:06:43 »
Läste den här artikeln på Ny teknik:
http://www.nyteknik.se/art/45917
Verkar ju intressant. Jag har bara lite svårt att få ihop ekvationen eftersom man fortfarande måste förbränna något med 80% förlust i genereringen. Eller är det bara så att av 100% går 20% till el och resterande 80% går till husvärme och därmed blir det små förluster.
Men vad händer då det är varmt ute och ingen värme behövs. Köra pannan med 80% förlust för att få lite hushållsel....?
Kan man kombinera idén med VP?
/Mats
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Elgenerator i pannan.
« Svar #1 skrivet: 06 maj 2006, 15:20:29 »
Läste den här artikeln på Ny teknik:
http://www.nyteknik.se/art/45917
Verkar ju intressant. Jag har bara lite svårt att få ihop ekvationen eftersom man fortfarande måste förbränna något med 80% förlust i genereringen. Eller är det bara så att av 100% går 20% till el och resterande 80% går till husvärme och därmed blir det små förluster.
Men vad händer då det är varmt ute och ingen värme behövs. Köra pannan med 80% förlust för att få lite hushållsel....?
Kan man kombinera idén med VP?
/Mats

Jag skulle tro att vattenvärmaren har en verkningsgrad på ca 75 % och då blir totala verkningsgraden ca 80%  (0,2+(1-0,2)x0,75). Själv tycker jag den är intressant då jag skulle kunna få ut mina 4000 kWh i HH-el per år genom att elda upp 20000 kWh. Oftast så går det lite mer HH-el på vintern och då behöver man elda lite mer för att få ut tillräcklig värme också. Det behövs nog en rejäl acktank så att man kan styra pannan efter elbehovet.

Hade jag inte en värmepump så skulle jag defenitivt vänta något år och se om inte denna grej kan funka.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Elgenerator i pannan.
« Svar #2 skrivet: 06 maj 2006, 16:35:55 »
Inget nytt under solen. De är i princip samma termodynamiska process som ger el i våra kärnkraftverk och värmekraftverk. Danska och tyska kolkraftverk. Ja alla kraftverk utom vattenkraftverken.
Rankine processen. 
En vätska oftast vatten trycksätts och förångas under tryck. Ångan driver en turbin och kondenseras vid lågt tryck innan den tryckssätts igen.
Kondenserar man vätskan vid högre temperatur, och därmed tryck, så att den är användbar för till exempel uppvärmning kallar man de mottrycks anläggningar och då är verkningsgraden väldigt hög. Enda förlusterna blir i stort sett rökgasförlusterna. Värmen använd  ju också.

Det intressanta är att nu finns det billiga turbiner för små effekter 1-10kw som gör det möjligt att få ut el direkt från vilken tillräckligt varm värmekälla som helst. Ved, pellets och ja, till och med solfångare. Elverkningsgraden blir sisådär 10-15% typiskt vid låga temperaturer men vad gör det om energin är gratis?



Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3461
  • Karma +4/-7
SV: Elgenerator i pannan.
« Svar #3 skrivet: 09 maj 2006, 06:53:56 »
Inget nytt under solen. De är i princip samma termodynamiska process som ger el i våra kärnkraftverk och värmekraftverk. Danska och tyska kolkraftverk. Ja alla kraftverk utom vattenkraftverken.
Rankine processen. 
En vätska oftast vatten trycksätts och förångas under tryck. Ångan driver en turbin och kondenseras vid lågt tryck innan den tryckssätts igen.
Jamen, det var väl inte riktigt så som den beskrivna pannan fungerade?  Den använder ju ingen vätska för att driva turbinen.  Det var väl suget av luft till förbränningen som användes för att driva turbinen?  Kall luft in genom turbinen, uppvärms av pannan och går som varm luft ett varv till genom turbinen för att sedan gå in i förbränningskammaren, hettas upp och fortsätta som rökgaser till värmeväxling av radiatorvatten och sedan fortsätta som svala rökgaser ut i skorstenen.

Alltså ingen vätska som förångas/kondenseras i ett slutet kretslopp som i kärnkraftverken.

Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Elgenerator i pannan.
« Svar #4 skrivet: 09 maj 2006, 07:16:47 »
Gott att se att någon är vaken. *vinkar*
Fort men fel. Av mig.
Det är ju en öppen gasturbinprocess som artikeln refererar till. Inget annat.


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!