Ämne: IVT Greenline HT Plus C11, Hög pressostat samt lite andra fel

[Roland]

Tänkte då att jag skulle stänga av tillskottet så att uppvärmningen skulle ske lite långsammare (tidigare körde både värmepump och tillskott). Det gjorde ingen märkbar skillnad och GT8 kom upp i 70 grader ganska snabbt. Kompressorn kom som mest upp i 87 grader, har inget minne av att den gått upp så högt i temp tidigare.

En kompressortemperatur på 87 grader är normalt vid varmvattenberedning. Kompressortemperaturen på min pump ligger runt 85 grader vid varmvattenberedning. Temperaturen efter kompressorn ska normalt ligga 30 grader över temperaturen på utgående värmebärare så 100 grader hade varit ett rimligt värde på hetgastemperaturen.

Vad är det för värden på utgående och inkommande värmebärartemperatur när pumpen värmer huset? Differensen ger en indikation på om det är lågt flöde som är problemet eller dålig värmeöverföring. Det kanske kräver lite mixtrande med inställningarna för värmen för att få pumpen att värma huset så här års. 

[JJ Ekerö]

En kompressortemperatur på 87 grader är normalt vid varmvattenberedning. Kompressortemperaturen på min pump ligger runt 85 grader vid varmvattenberedning. Temperaturen efter kompressorn ska normalt ligga 30 grader över temperaturen på utgående värmebärare så 100 grader hade varit ett rimligt värde på hetgastemperaturen.

Vad är det för värden på utgående och inkommande värmebärartemperatur när pumpen värmer huset? Differensen ger en indikation på om det är lågt flöde som är problemet eller dålig värmeöverföring. Det kanske kräver lite mixtrande med inställningarna för värmen för att få pumpen att värma huset så här års.

Intressant, tack för info! Då är alltså kompressorns temperatur normal medan utgående värmebärare blir över 70 grader och larmet går, känns spontant som att flödet är för dåligt. (?)
Blev tyvärr sent igår så jag hann inte skölja slangarna och värmeväxlaren som jag tänkt, men ska hinna med det ikväll är det tänkt.
Ska då även se om jag kan justera värmen enligt ditt tips så att golvvärmen går på och jag kan läsa ut värdena.
Återkommer...

[JJ Ekerö]

Har nu testat att skölja flexslangarna enligt tidigare tips.

Har inga radiatorer eller järnrör i systemet utan bara golvvärme med plastslangar. Vet ej vad det är för material i varmvattentanken, om det kan finnas järn där som fälls ut. Hur som helst var vattnet rejält svart och det kom en hel del svart pulver. Ibland var det t.o.m små bitar på ett par mm i storlek.

Höll på ett bra tag, fyllde minst 20 hinkar och vattnet var fortfarande rejält svart och det kom en del pulver. Det kändes dock som att det minskade något.

Kom då på den briljanta idéen att "massera" slangarna. Eftersom det verkade ta en evighet att skölja ut allt pulver tänkte jag att det skulle lossna lite snabbare, om det fanns något kvar, om jag böjde lite på slangarna.

Resultatet blev att det kom betydligt svartare vatten och mer pulver i en halv hink. Sedan minskade flödet med 90-95% och det kom endast relativt rent vatten. Det känns som att något lossnade från den övre slangen, och att det satte igen värmeväxlaren. Har fortsatt att skölja ett bra tag till men det sipprar bara sakta trots att ventilen står helt öppen. Suck!

Så nu funderar jag på hur jag ska gå vidare.

A. Montera tillbaka cirkulationspumpen och se om "proppen" lossnar när vattnet flödar åt andra hållet. Då med risk att det fastnar någon annanstans i systemet.

B. Lossna den övre slangen mot elpatronen och försöka skölja slangar och värmeväxlare genom att spola omväxlande från båda hållet, t.ex. genom att koppla in till trädgårdsslangen för att få lite tryck och flöde.

Alla idéer och synpunkter mottages tacksamt.

[Roland]

Jag tycker alternativ B verkar vettigast.

Det finns de som har pumpat runt citronsyra- eller oxalsyralösning för att få bort beläggningar i kondensorn. Det går säkert att hitta inlägg om det med hjälp av sökfunktionen.

Måste erkänna att jag inte begriper hur det kan bildas järnoxid i ett värmesystem där det inte finns något järn.

[JJ Ekerö]

Jag tycker alternativ B verkar vettigast.

Det finns de som har pumpat runt citronsyra- eller oxalsyralösning för att få bort beläggningar i kondensorn. Det går säkert att hitta inlägg om det med hjälp av sökfunktionen.

Måste erkänna att jag inte begriper hur det kan bildas järnoxid i ett värmesystem där det inte finns något järn.

Tror också mest på alt B, ska pröva den varianten ikväll. Intressant att använda syra för att få bort beläggningarna. Ska läsa på mer om det.

Förstår inte heller järnoxiden kommer ifrån. Kan det vara varmvattentanken? Vet ej vad det är för material i den.

[Börje__]

Har du en fjäder i nedre slangen så dra ut den, där sätter sej mycket.
Kolla ingången till växlaren och skrapa rent hålet.
Massera och böj slangarna.
Har du rengöringsmedel, oxalsyra, så häll i och låt ligga, upprepa.
Backspola.
Du märker när flödet blir bra, vad jag kommer ihåg 😊
Har gjort rent båda mina IVT, behövs.

Har även en beg cp som jag cirkulerat syran med, behövs nog inte

[JJ Ekerö]

Nu är problemet löst! 

Demonterade båda slangarna och sköljde ur dem med trädgårdsslangen. Den övre slangen var så igensatt att det knappt rann alls i ena änden trots att trädgårsslangen var på max i andra änden. Tog en blomsterpinne och petade bort pulvret i slangen. Gjorde samma sak med den undre slangen, som inte var lika igensatt men det kom ändå en hel del svart pulver från den.

Slutligen sköljde jag igenom värmeväxlaren, och det kom en hel del även från den.

Monterade ihop allt och körde igång, och har aldrig sett så bra värden som nu!
Tidigare gick värmebärare ut upp i 70 grader medan värmebärare in var typ 35-40 grader, så jag fick omväxlande larm för Hög pressostat, Högt värmebärardelta och Hög temp i värmebärare ut.
Nu kommer inga larm alls och när varmvattnet passerade 40 grader var det typ 45 grader i värmebärare ut och 40 in. Kompressorn som tidigare kom upp i 85+ grader innan allt slog av, den stannade nu på runt 50 grader.

Stort tack för alla tips och allt engagemang från er som svarat!!! Det var ganska trevligt att ta en varm dusch efter att ha bråkat med slangar och svart klet i 2 timmar.

[Roland]

Men varifrån kommer järnet? Det måste ju finnas (eller ha funnits) rätt mycket järn i systemet för att sätta igen slangarna. Magnetit består till 72% av järn.

Det ska inte bildas så mycket magnetit i ett värmesystem att slangarna sätts igen. För mig är det ett symptom på att något inte är som det ska vara. Det är t.ex. ett läckage någonstans som gör att man ofta måste fylla på nytt syrehaltigt vatten, det kan även vara inläckage av luft om trycket i systemet är för lågt. Handlar det sen om ett golvvärmesystem där det inte ska finnas något järn är det ännu mer som det inte ska vara. 

[Börje__]

Kan inget om detta som du Roland, men efter att jag rensat massa "smuts i slangarna" i en av mina IVT så köpte jag ett magnetit filter/avluftare.
Det sitter en magnet utanför en kopp med ett delflöde som man tömmer, det konstiga är att det finns aldrig någon magnetit att tömma. Kanske beror det på att den sitter för högt?
Hur som helst, bl.a. därför misstänker jag att magnetiten i slangarna inte bara är magnetit utan tex att innerdelen på slangen åldrats sönder eller någon annan del någon annanstans.
Fast jag vet inte, bara en teori ännu så länge..

[Roland]

Kompressorn som tidigare kom upp i 85+ grader innan allt slog av, den stannade nu på runt 50 grader.

Försök kontrollera temperaturgivaren för kompressortemperaturen med någon annan temperaturgivare. 50 grader är för lågt värde för att vara rimligt. Troligen är det dålig kontakt mellan givaren och hetgasröret.

[JJ Ekerö]

Men varifrån kommer järnet? Det måste ju finnas (eller ha funnits) rätt mycket järn i systemet för att sätta igen slangarna. Magnetit består till 72% av järn.

Det ska inte bildas så mycket magnetit i ett värmesystem att slangarna sätts igen. För mig är det ett symptom på att något inte är som det ska vara. Det är t.ex. ett läckage någonstans som gör att man ofta måste fylla på nytt syrehaltigt vatten, det kan även vara inläckage av luft om trycket i systemet är för lågt. Handlar det sen om ett golvvärmesystem där det inte ska finnas något järn är det ännu mer som det inte ska vara.

Ja det är ett mysterium för mig med, vart järnet kommer ifrån.

En del av det svarta pulvret kanske kan vara annat också, typ gummi från slangar etc. Men en hel del av det var definitivt magnetiskt i alla fall. Innan jag rensade med en blomsterpinne körde jag in en skruvmejsel, en sådan med magnetisk spets, och då fastnade sådant som såg ut ungefär som järnfilspån. Kan det vara järn från t.ex. någon ciskulationspump som inte mår bra.

Noterade att den cirkulationspump som pumpar runt vattnet i golvvärmeslingorna låter ganska mycket och är ganska varm. Övriga cirkulationspumpar är väldigt tysta och känns inte alls varma på samma sätt.

[tipo874]

Det verkar ju enbart drabba IVT, eller?
Jag har externa slangar till min Stiebel-Eltron och har mig veterligt inte drabbats av detta problem. Installerades 2004. Har radiatorer i huset och golvvärme i garaget.

[Roland]

Det verkar vara ett IVT-problem som drabbar lite äldre pumpar.  Ståltrådarna i flexslangen är av magnetiskt stål. Andra pumptillverkare har använt en kvalitet av rostfritt stål om inte är magnetiskt men förmodligen dyrare.

Det är inte alla installationer som drabbas av det här problemet. Det kräver att det kommer in en hel del syre (luft) i systemet t.ex. att det står öppet vid en ombyggnad eller att det är ett läckage som kräver frekvent påfyllning av syrehaltigt vatten. Kommer det inte in luft i rörsystemet får man inte problem.

[Håkke]

Har IVT årsmodell 2009 och har rensat slangar en gång hittills.  Så de magnetiska flexslangarna verkar ha hängt med till minst 2009. Kommer inte ihåg när jag rensade mina , med har fortfarande bra delta på värmebäraren.  Det var mest "grus" i slangen med spiralen inuti, även den mellan värmeväxlaren och elpatronen hade en hel del.

[KajJ]

Hej!
Har precis samma problem med Larm max temp &HT. Har bytt slangar och spolat vvx med kem, var bra ett par dagar men återkommit. Har beställt pump  nu. Blir att spola vvx en gång till. Bara hoppas sen..
Smuts , magnetit i rören kommer från blandning material stål/ koppar dvs galvanisk korrosion samt påfyllning system med kv vatten som är syrerikt..