Ämne: Isolationsfel på elledning

[Börje__]

Hur felsöker man en 3 fas kabel från elskåpet och 10m bort delvis genom golv och väggar till en kopplingsdosa där det blir lite olika fel Volt beroende på vilken säkring som sitter i?
Vill inte dra ny hela vägen..., måste då öppna upp så mycket.
Eller kanske det sitter någon dosa till eller något emellan? Är det troligt att själva kabelisolationen gett sej?

[svenske kocken]

Misstänker man en kabelskada kopplar man loss kabeln i bägge ändar och isolationsmäter och ohmmäter den. Då ser man om det är någon skada på kabeln. Blir spänningen olika beroende på vilken säkring som sitter i tyder det på att man har en trasig säkring och en flerfasig last inkopplad och man får "bakspänning". Då är det oftast en huvudsäkring som gått.

[Börje__]

Om jag mäter resistansen mellan faserna vid kopplingsosan med alla proppar utskruvade, vad skall det visa?

Röd till jord   8 Mohm
Grå till jord  13 Mohm
Svart till jord  13 Mohm

Röd till svart ~40-100 kohm
Svart till grå. 18 Mohm
Grå till röd.    18 Mohm

Skrev inte i första inlägget att två proppar ryker samtidigt, känns som kortslutning.
Är det bara och försöka riva o följa kabelns väg och leta?  Hur mäta vidare?
(Om isolatuonsmätare än nån högvoltsgrej så har jag inte det)

[svenske kocken]

Vad mäter du med? för att isolationsmäta ska man använda en "Megger" ett mätinstrument som har en mätspänning med lämpligen 500 eller 1000V. En ohmmätning med en multimeter räcker sällan för att kolla isolation i en kabel.
Koppla ihop trådarna i dosan och mät med multimetern tråd efter tråd mot jord så ska du få ungefär samma motstånd, någon ohm. Sedan mäter man med Meggern mellan  trådarna losskopplade och då ska du få som ett absolut minimum 1 Mohm men helst myyycket större som tex dina ca 10 mohm

[25fOCUS]

Den dosa du talar om so du mätt i. Är det andra ändan från centralen sätt. Du säger att 2 säkringar går. Koppla ur kabeln i dosan och mät som du gjorde i inlägget 12:19 det ska vara OL på ett ohminstrument och inget annat. Är kabeln direkt till dosan och det visar en massa ohm eller 0 så är det en kabelskada. Du säger även att den är inbyggd och inte vill riva något. Sätt inte i propparna för den om den är inbyggd, troligtvis är det en överledning mellan faserna som ligger och glimmar/pyr tills säkringarna går, det är då en brandrisk. Kan nog bli att riva eller lägga en ny kabel genom krypgrund/källare eller över vinden.

[Börje__]

Den dosa du talar om so du mätt i. Är det andra ändan från centralen sätt.
JA

Du säger att 2 säkringar går.
JA, SÄKRINGARNA GÅR MED KABELN URKOPPLAD I DOSAN

Koppla ur kabeln i dosan och mät som du gjorde i inlägget
KABELN VAR URKOPPLAD I DOSAN, UTOM JORDEN, SAMT PROPPAR UT SKRUVADE OCH FICK DÅ MÄTVÄRDEN ENL OVAN.

det ska vara OL på ett ohminstrument och inget annat. Är kabeln direkt till dosan och det visar en massa ohm eller 0 så är det en kabelskada.
MÄT INSTRUMENTEN ÄR FRÅN HORNBACH PREMIUM SEGMENT, KOSTADE NOG NÅGRA HUNDRA 😉, så kanske inte jätte exakt.


 Du säger även att den är inbyggd och inte vill riva något. Sätt inte i propparna för den om den är inbyggd, troligtvis är det en överledning mellan faserna som ligger och glimmar/pyr tills säkringarna går, det är då en brandrisk.
DETTA KÄNNER JAG OCKSÅ DET BORDE VARA SÅVIDA DET INTE SITTER NÅGOT PÅKOPPLAT MER EMELLAN??! 

Kan nog bli att riva eller lägga en ny kabel genom krypgrund/källare eller över vinden.
KLIPPER MAN BARA KABELN OCH LÄGGER EN NY EN ENKLARE VÄG MENAR DU?

Tack!! , SE SVAR OVAN

[Börje__]

Vad mäter du med? för att isolationsmäta ska man använda en "Megger" ett mätinstrument som har en mätspänning med lämpligen 500 eller 1000V. En ohmmätning med en multimeter räcker sällan för att kolla isolation i en kabel.
Koppla ihop trådarna i dosan och mät med multimetern tråd efter tråd mot jord så ska du få ungefär samma motstånd, någon ohm.
OSÄKER PÅ HUR DU MENAR KOPPLA IHOP, MENAR DU RESISTANSMÄTA VARJE TRÅD SÅ DEN VERKAR HEL?


Sedan mäter man med Meggern mellan  trådarna losskopplade och då ska du få som ett absolut minimum 1 Mohm men helst myyycket större som tex dina ca 10 mohm
JO, SÅ ÄR GJORT, SÅ NÅGOT ÄR VÄL FEL OM DET BLIR 40-100KOHM?

TACK!!, SE OVAN

[svenske kocken]

Vid så höga värden kan det vara mätfel, lite beroende på vad man mäter med. Det lägsta godkända värdet är ju 1 Mohm och allt över det är OK.
Koppla ihop trådarna i dosan och mät mellan två trådar i taget så får du en resistans, blir resultatet ungefär det samma mellan alla trådarna så är dom OK och visar dessutom "Meggern" över 1 Mohm är kabeln OK.
Ps
På  lite äldre "Megger" visade den oändligt när man började nå över 10Mohm

[Börje__]

Hur felsöker man en 3 fas kabel från elskåpet och 10m bort delvis genom golv och väggar till en kopplingsdosa där det blir lite olika fel Volt beroende på vilken säkring som sitter i?
Vill inte dra ny hela vägen..., måste då öppna upp så mycket.
Eller kanske det sitter någon dosa till eller något emellan? Är det troligt att själva kabelisolationen gett sej?

Hittade en inbyggd dosa till, 5 m från elskåpet, ledarnas isolering har åldrats och ramlar loss, när jag försökte koppla ur.
Tror det är mer än en kortslutning, krypströmmar också.
Därför åkte jag och köpte ny kabel, så den måste bytas på något sätt...en annan dag.
Dricker Cool Grape nu (färdigblandad GT😁)

[torbjorn_forsman]

Är det en gammal blymantelkabel med gummiisolerade innerledare? I så fall är ett tips att kolla om det finns mer kabel av samma sort i huset, och byta allt av den typen när du ändå håller på.

Ett tips när man gör såna där isolationsmätningar, i synnerhet om man inte har någon megger utan bara en digitalmultimeter som mäter resistans vid mycket låg spänning (några tiondels volt eller möjligen upp mot en volt) är, att göra varje mätning två gånger och polvända instrumentet mellan mätningarna. Då får man klart för sig att det finns ett isolationsfel även om fukt och ärg i felstället gör att det fungerar som ett galvaniskt element.
Har man en gammal analog multimeter med ett 9 eller 22,5 V batteri för att mata högsta resistansområdet, så ger den också mycket säkrare resultat.

[Börje__]

Är det en gammal blymantelkabel med gummiisolerade innerledare?
JA, DU ÄR EN TANKELÄSARE 👍😊

 I så fall är ett tips att kolla om det finns mer kabel av samma sort i huset, och byta allt av den typen när du ändå håller på.
FÅR FÖRSÖKA KOMMA I MÅL MED DETTA FÖRST, (FRUGAN PÅVERKAS)

Ett tips när man gör såna där isolationsmätningar, i synnerhet om man inte har någon megger utan bara en digitalmultimeter som mäter resistans vid mycket låg spänning (några tiondels volt eller möjligen upp mot en volt) är, att göra varje mätning två gånger och polvända instrumentet mellan mätningarna. Då får man klart för sig att det finns ett isolationsfel även om fukt och ärg i felstället gör att det fungerar som ett galvaniskt element.
ÄR INTE VAN ATT MÄTA, VET INTE VARFÖR MEN JAG GÖR PRECIS SÅ NU EFTER LITE TRIAL & ERROR, SÅ TACK FÖR ATT DU BEKRÄFTAR ATT DETTA ÄR BRA👍

Har man en gammal analog multimeter med ett 9 eller 22,5 V batteri för att mata högsta resistansområdet, så ger den också mycket säkrare resultat.

TACK FÖR INPUTEN!! ✌️😊

[Börje__]

Så här kan en gammal inbyggd dosa se ut, se bild. Tror felet var här (primärt svart mot svart) och möjligen också i ledningen, båda bytta.
Nu verkar det vara helt stabilt igen. 😄

[25fOCUS]

Den gamla kabeln ser ut att vara en med blymantel, är du eller annan fiskare så skala upp den och ha som rullbly.