Ämne: Viessmann utedel förbrukar el i tomgång

[Rickard]

Har du en huvudelmätare som visar momentaneffekt i displayen, då skulle du ju kunna verifiera att den verkligen går ned med 330 W när du stänger av värmepumpen helt?
Jag misstänker fortfarande mätfel nämligen, om det inte är några cirkpumpar eller fläktar som drivs av tre faser som är igång.
330 W som värmer en liten yta skulle orsaka så mycket värme att något annars skulle ta skada.
Frekvensomriktaren skulle kunna lura både din emporia och clampmätarna om cosfi är helt uppåt väggarna.
Emporian skulle t.o.m kunna luras att tro att L1 är L2 (o.s.v.) om tidsförskjutningen mellan spännings och strömtopparna är helt tokiga.
Utgår från att du inte själv "säger åt" Emporian vilken spole som sitter på vilken fas, det räknar den själv ut?
I värsta fall tar Emporian inte hänsyn till cosfi, och då kan de bli helt tokigt, kanske mäter den bara spänningen för att de ett "relativ" bra värde.

När jag labbade med energimonitorer för flera år sedan så visade de 43% för mycket på min Nibe on/off-värmepump.
Kan inte se i installationsanvisningarna om den tar hänsyn till cosfi.

[Alexe]

För vecka 24 så säger min Energimätare 55 kWh och energimätare i pannan visar 60 kWh så de är rätt lika varandra, detta var förra veckan vid igångkörning.
Men nu är det räknat på all el som förbrukats av pannan under tidsperioden. Ej räknat på vad den faktiskt har dragit enligt energimätare.
Men kollar man historik i pannan så har kompressorn gått 5h förra veckan x3 kWh = 15 kWh förbrukat av kompressor, vart har resten tagit vägen?

Kollar man på denna vecka, dvs natten och dagen hittills så säger min energimätare 6,8 kWh och pannan 4,5 kWh, så här sticker de ifrån varandra litegrann, men enligt min energimätare så har pannan startat 1 ggr under natten/dagen då den verkligen drar ström enligt mätaren och då har den förbrukat 0,3 kWh för att värma vatten.
Resten av förbrukning är när pannan stått still

MEN

Nu gjorde jag som du Rickard sa, och kollade vad min energimätare från e-on visade (vilket jag inte har tänkt på innan) och den visar just nu 250w (total el i hela hushållet) och som du sa så slog jag ifrån utedelen med arbetsbrytare och då sjönk den ty 15w
Så, med detta i åtanke så måste jag erkänna att du hade rätt!!
Varför jag ej ifrågasatte detta innan var att energimätaren hittills har mätt allt rätt. Förutom viessmann helt plötsligt.

Men då är även frågan ifall viessmann själva mäter detta rätt? Viessmann säger 60kwh för förra veckan vilket jag har svårt att tro när den bara gick 5 kompressor timmar och 10 starter
Och idag, 4,5kwh men bara 1 start i några få minuter

Märkligt, vem ska man tro på. E-ons energimätare eller mina och viessmanns

(E-ons energimätare är dock kopplad direkt i elmätare, så den borde vara mer rätt hoppas man ju)

[Rickard]

15 W låter som en OK förbrukning, vet du om någon cirkpump var igång då?
Hur viessman räknar ut energiåtgången har jag ingen aning om, kanske har även de strömspolar, men mer troligt så räknar de bara timmar "vila" och timmar "drift" och redovisar någon form av medelvärde som nog blir rätt nära sanningen utslagen på ett år.
I "Vila" kanske re räknar att det går en eller två cirkpumpar och det är därför de får en högre förbrukning.
Prova ställ frågan till viessmans support, de borde kunna svara.

Vad menar du med att eons energimätare är kopplad direkt i elmätaren, är det någon dongel kopplad till HAN-porten eller?

[Alexe]

Jajamen, det är en dongel som heter Elna som man fick från e-on, om någon av alla energimätare borde stämma så är det säkert den eftersom den läser av direkt i elmätaren.

Någon c-pump går inte i pannan när den står still, möjligtvis när den producerar värme och då är det väl säkert till gasen? Men frågan är om inte kompressorn som pumpar runt gasen?!

Däremot hade jag velat ha igång c-pumpen till huset för att inte kärva c-pumpen och även få vattnet att cirkulera lite.
Ska ta det med installatörerna imorgon.

Men det är skönt ändå att få klarhet i vart energiförbrukning tog vägen, vilket visade sig att 3 mätare mätte fel, tack Rickard för att du uppmärksammat det.

Sen tror jag att viessmann mäter också fel, för den visade att pannan har förbrukat 60 kWh men kompressorn har endast varit igång i 5 h totala starter 9 under förra veckan.
Förbrukar pannan 3 kW/h så är det ändå bara 15 kwh som har förbrukats.
Ska lyfta frågan iallafall

[Rickard]

Har du kvar din CTC innedel, eller är också den utbytt?
Utedelen borde styra cirkpumparna också kan jag tycka, eller "pannan" som sådan ska styra både utedel, panna och cirkpumpar.

[Alexe]

Hmm nu är du inte på ett ämne som övergår min kunskapsnivå, men villig till att lära mig
Ctc innedel är kvar och inkopplad som en utjämningstank, returen från elementen går till ctc, sen ctc till viessmann och från viessmann direkt ut till element.

Egentligen ville jag ha det tvärt om, och ha ctc som en acc tank, men tydligen så blir det dyrare att värma, eller något annat, jag vet inte vilket är bäst
Men i mitt huvud har tänkt såhär: viessmann laddar ctc till 40 grader eller i närheten, sen från ctc till element

Det blir iallafall 220 lite extra vatten i systemet

Förresten, kall vattnet går in i ctc som vanligt genom slingan som en förvärmning av vattnet och därefter vidare till viessmann och värma upp till 52 grader

[Rickard]

Hmm, fast kondensering 2023 känns tokigt.
Har inte tid att skriva mer just nu, maten står på bordet, men det där låter inte bra.
Det är värre än om värmepumpen skulle tjuvdragit 330 W året runt.

[Alexe]

Ah okey, men nu är det iallafall flytande kondensering, från viessmann direkt ut till huset och returen hamnar i ctc, så då är det väl flytande kondensering

[Rickard]

Nja, det beror väl på litegrann, om returen till CTC är 40 grader nu mitt i sommaren så är det inte flytande kondensering, även om det är kopplat så.
Hur värms tappvarmvattnet?
Har du en systemskiss?

[Alexe]

Ursäkta sent svar. Skiss har jag inte just nu, men kan försöka skriva ner.

Husvärme
Viessmann skickar värme direkt ut till element, returen från element körs till botten av ctc, sen från toppen av ctc tillbaka till viessmann
Nu på sommaren är det såklart inget värmebehov, därför är det typ bara 20 grader i omlopp, om jag nu sätter igång c-pumpen (något jag får titta för jag vet inte ännu hur man tvångskör den ännu)

Tappvarmvatten
Körs in i slingan i ctc, förvärmer vattnet till den temp som ctc håller just för tillfället, nu på sommaren kanske 20 grader, till vintern blir väl returtemp från element (vad det nu hamnar på) och sen från ctc till viessmann tanken som sedan värmer till 50 grader

Hoppar du fÃ¥r en klar bild över flödet ändÃ¥ utan skiss 🙃

[Rickard]

SÃ¥ du har en separat ny varmvattenberedare?
I så fall låter det helt OK, speciellt det med förvärmning i utjämningstanken är en bra lösning.
50 grader är dock i lägsta laget att värma till om det är en förrådsberedare med en större mängd varmt vatten, det kan resultera i legionella om den inte värms upp ytterligare rätt ofta.
Kolla gärna hur det styrs, och om den värms extra av värmepumpen, eller av elpatron de gånger så sker.

[Alexe]

Ja viessmann har ju tyvärr 200 liters tank, så där behöver man köra upp temp lite då och då.
Men en expert på viessmann sa att pumpen jobbar med 62 graders temp när den producerar varmvatten vi så att legionella är i princip noll chans att få

[Alexe]

En sista uppdateringen då:

Det var mina instrument som mätte/mäter fel när utedelen är avstängd.
Visade alltså 110w per fas, eon:s egen mätare som är kopplad till elmätaren mätte rätt.
Så tänk på det när ni mäter effektförbrukning