Ämne: Plan ny kärnkraft & vindkraft i Sverige

[svenske kocken]

Och hur är det med infraljud som skapas av tex. lågtryck, det ljudtrycket är mångfalt starkare än en vindkraftspark och vi utsätts ju nästan hela tiden för det "oljudet".

[Ewald]

Visst är det bra att det forskas på allt möjligt, men att forska på buller som inte hörs känns väl rätt onödigt när en majoritet av världens befolkning bor i städer med en oerhörd mängd hörbart och ohörbart buller.
Den skada det orsakar är nog minimal, speciellt den som inte hörs.
Som med mycket annat så kan det kanske påverka på marginalen, men ingen dör ju av att ett vindkraftverk står 800 meter bort och skapar lite infraljud som inte går uppfatta.

Buller är ju egentligen definitionen på oönskat ljud. Så "buller" som man inte hör finns egentligen inte.

Att infraljud kan vara skadligt för kroppen visste man ju redan för mer 20 år sen. Läste redan om det då.

Sen beror kanske allt på i vilka koncentrationer respektive i vilken intensitet man får detta ljud.

Men precis som det står i en artikel som finns det ju mycket som generellt genererar infraljud (tinnelbana, hushållsapparater, trafiken osv.).

[Ewald]

Och hur är det med infraljud som skapas av tex. lågtryck, det ljudtrycket är mångfalt starkare än en vindkraftspark och vi utsätts ju nästan hela tiden för det "oljudet".

Absolut, det är mycket som skapar infraljud. Många väderfenomen osv. ...

De skrev ju att vindkraft inte ger upphov till bekymmer.

[Mike]

Jag är lite fundersam över att väldigt få klagomål finns i Halland där det står hundratals vindsnurror i relativt tät bebyggelse medan man i Norrland ondgör sig över vindsnurror långt bort…

[Ewald]

Jag är lite fundersam över att väldigt få klagomål finns i Halland där det står hundratals vindsnurror i relativt tät bebyggelse medan man i Norrland ondgör sig över vindsnurror långt bort…

De har mycket renskötsel och så i Norrland. Kanske är det en faktor som påverkar ...

[Ewald]

Finns dock rapporter kring renar och vindkraft, t.ex. den här.

https://www.sametinget.se/153421


Vindkraftverk och rotorer: Vid två av de undersökta vindkraftsparkerna
i Sverige och i en ny studie från Norge har man funnit att renar har reducerat sin användning av områden som ligger inom 3–5 km från sådana anläggningar. Samtidigt har en studie i Sverige och tre undersökningar i Norge inte
dokumenterat någon reducerad habitatanvändning i närområdet till vindkraftsanläggningar. Vi diskuterar orsaken till detta och ger förklaringar till de
olika resultaten. De kan bero både på topografi, betesförhållanden, närhet
till annan infrastruktur och försöksdesign av de olika undersökningarna.  För att stärka kunskapen om effekter av vindkraftverk på renar finns behov
av långsiktiga studier. Dessa bör ta hänsyn till de samlade effekterna av
vindkraftverk och se på betydelsen av den samlade belastningen inom
renbetesområdet. Undersökningarna bör vara långsiktiga (pågå över flera
år) för att ge en förståelse av hur årsvariationen påverkar habitatanvändning och andra faktorer mellan åren. Sådana framtida studier bör också
inkludera samhällsvetenskapliga studier och integrera lokal och kulturell
kunskap.

[svenske kocken]

Samernas problem brukar försvinna så fort man öppnar plånboken, att dom skulle öppna sin plånbok för ev besvär/skador som deras djur gör det är betydligt knepigare.

[Zyberdude]

Visst är det bra att det forskas på allt möjligt, men att forska på buller som inte hörs känns väl rätt onödigt när en majoritet av världens befolkning bor i städer med en oerhörd mängd hörbart och ohörbart buller.
Den skada det orsakar är nog minimal, speciellt den som inte hörs.
Som med mycket annat så kan det kanske påverka på marginalen, men ingen dör ju av att ett vindkraftverk står 800 meter bort och skapar lite infraljud som inte går uppfatta.

Så varför ser jag inte ett enda vindkraftverk i en stad? De kan ju svischa på där då det ändå är oljudigt där.

Har en 85 sidig utredning om ”vindkraftverkens infraljud orsakar hälsoproblem i Finland” utgiven 19.10.2015. Hemsk läsning. Synd att jag inte hittar länken dit.

[Ewald]

Länk till undersökningen.

https://svenska.yle.fi/a/7-1459623

@Zyberdude

Men länken du har länkat till visar i alla fall att vindkraftens infraljud inte påverkar hälsan ...

... så den visar motsatsen till det du skriver ... 

[Zyberdude]

@Zyberdude

Men länken du har länkat till visar i alla fall att vindkraftens infraljud inte påverkar hälsan ...

... så den visar motsatsen till det du skriver ... 

Beror på vem som betalat vem i undersökningarna. Jag tror inte man kan dra en slutsats att man inte blir knasig av vindkraft genom att lyssna på vindkraft genom hörlurar någon minut. tror till och med att i en undersökning skulle personerna identifiera infraljudet, men det kunde de inte?!

I undersökningen jag inte hittar länk till är allt från vestas vd till australien och portugals befolkning klagar, och bor inom ett område på 1km/MW mölla (2MW mölla inom 2 km osv)

31 av 33 personer i finska undersökningen upplevde sömnproblem, 18st öronproblem, 16 huvudvärk. Givetvis alla är ju olika och du kanske ”tål” mera än mig eller vice versa.

Här i finland verkar de till slut börja fundera lite på avstånden. När det finns vindkraftverk i alla fyra riktningarna så inte kan det väl vara hälsosamt? Bygg gärna men inte på min bakgård.

Ps jag är emot vindkraft utanför tätort ds.

[jehu]

Här kanske
https://docplayer.se/134509971-Vindkraftverkens-infraljud-orsakar-halsoproblem-i-finland-tuulivoima-kansalaisyhdistys-ry.html

Som så ofta kan man med en googling finna forskning som både stödjer och förkastar det som påstås.

[Börje__]

Jag är emot vindkraft utanför tätort ds.

Många klagar på att Skåne inte godkänner några, men där finns väldigt många redan, även om de inte är så höga. Samma i Halland och Västra Götaland.
Däremot, runt Stockholm (Stockholm, Uppsala, Södermanland och Västmanlands län) finns väldigt väldigt få, bara runt 50 st !!!!
Räknat på yta, så är Skåne ungefär 20 ggr mer vindkraftverks tätt. 👍

[Börje__]

Här kanske
https://docplayer.se/134509971-Vindkraftverkens-infraljud-orsakar-halsoproblem-i-finland-tuulivoima-kansalaisyhdistys-ry.html

Som så ofta kan man med en googling finna forskning som både stödjer och förkastar det som påstås.

Läser om Utah i denna utredning.
De vindkraftsverk jag sett där är rena skämtet. De har placerats på platser där de producerar så lite som möjligt, tror därför inte alls på deras beräkning av vindkraftens verkliga kostnader.
Jag läser på yourutah... att Utahs energi kommer till 98% från kol, olja och gas. Därtill lite solpaneler och hydro, kvar blir 0,xx% vind.

Så därför tror jag denna "gedigna finska rapport" antagligen är väldigt subjektiv.
Dock finns det ju tex ett fåtal el allergiker om man skall dra någon parallell, så frågan är hur stort problemet är i verkliga verkligheten?

Bygg några riktigt höga snurror nära Stockholm, så blir det en bättre mer komplett infraljuds utvärdering.

[Börje__]

Väldigt tråkigt med krig och kärnkraftverk.
I europas största? i Ukraina verkar det som att det dessutom förvaras sprängämnen. 😱😱😱

Är det lättare att skydda stora jämfört små mini kärnkraftverk, eller blir det samma givet de samlas på samma plats?

Vill man bygga små minikraftverk utspritt nära större städer och industrier, då är man nog inte bara j-t naiv utan också riktigt korkad.

[jehu]

Reaktorinneslutningen tål en hel del. Metertjock betong.
Att man förvarar sprängmedel därinne låter osannolikt.
Snarare i någon förrådsbyggnad på tomten då. 
Nyare minireaktorer kommer nog att hamna nära konsumenterna. Det är svårt och dyrt med långa distributionsnät som vi nu sett. Så det vore klokt, inte 'naivt och korkat'.
De kan t o m vara snygga https://www.westinghousenuclear.com/energy-systems/ap300-smr

Rädslan för strålning är betydligt värre för folkhälsan än strålningen i sig, vilket vi lärde oss av Fukushima.