Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är inkoppling av VP korrekt?  (läst 1988 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad oscarHa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Är inkoppling av VP korrekt?
« skrivet: 21 oktober 2022, 22:24:34 »
Hej,
I våras så bytte vi ut en gammal IVT VP till en Nibe VVM S320. Men jag tycker att huset inte riktigt blir varmt, och att VP kör lite för ofta och med korta skott.  Så jag börjar misstänka att allt inte är som det ska.


Ritningen övan är min gissning av hur det ser ut, men det finns ett par oklarheter.

1. Varm cirkulationspump. Pumpen P1 är betydligt varmare än värmebärarmedumet. Pumpen håller >50 grader Celcius, när värmebärarmedumet max är 36*C.
Är detta en motarbetad pump, eller snurrar inte impellern så motorn blir "kortsluten".

2. Behövs blandningsventilen? är den rättkopplad rättinställd? Det är kanske den som begränsar värmen ut till golv-slingorna?

3. Hur är det med backventilen? är det över huvudtaget en backventil?

4. Om man tittar på tillopen till golvvärmen och radiatorerna så får framledningsröret till den nedre inkopplingen till radiatorera. Så något är troligen felkopplat. Är det endast radiatorerna eller är VP också felkopplad.



« Senast ändrad: 21 oktober 2022, 22:38:28 av oscarHa »

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3697
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Är inkoppling av VP korrekt?
« Svar #1 skrivet: 21 oktober 2022, 23:53:04 »

Det kan finnas flera orsaker till att huset inte blir riktigt varmt, och om dina bilder med pilar är korrekt gjorda så kan du inte ha värme i källaren eftersom den ventilen är stängd på ritningen.


Vem påstår att det där är en backventil, för det är det inte!
Jag hade aldrig velat ha backventilröret och backventil överhuvudtaget och röret ovanför hade jag stängt ventilen på, jag hade förmodligen aldrig ens monterat dit en blandningsventil.

Har du ca 20 liter värmevatten per kW pump?
En överdimensionerad pump kan ge fler start och stopp!
Är cirkulationspumpen inkopplad så att värmevattnet går åt rätt håll?

Prisolrören till radiatorn bör klamras i väggen!

Nu är inte jag röris, men den montören skulle inte fått lämna huset innan han visade att den där inkopplingen verkligen fungerade.

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad oscarHa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är inkoppling av VP korrekt?
« Svar #2 skrivet: 22 oktober 2022, 08:04:45 »
Tack för svar.
Mycket riktigt, värmen i källaren är avstängd. Jag stängde av den i sommras och har inte satt på den sedan dess för att spara på värme.

Huset/värmesystemet är byggt i flera steg.
1. Huset är orginal ett 50-70-tals hus med källare och markplan. Det byggdes troligen att värmas med vägg-radiatorer och olje(förbrännings)panna i källaren.

2. Ca 10 år sedan  byggdes huset ut med dubbla ytan i markplan (totalt nu ca 200m^2) ink. fasad isolation runt om. Det var då golvvärme systemet kom till. Alla nybyggda golv fick golvvärme samt vissa golv i den gamla byggnaden. Vid detta tillfället installerades en IVT pump 9kW.

3. För 2 årsedan flyttade jag in i huset. Jag har inte varigt insatt i värmesystemet. Men det verkade som om IVT pumpen inte orkade värma. Inbillade mig att den gick konstant och gick mycket på elpatron.   
Så jag kallar dit en servicetekniker. Han kollar lite på trycket i VP och säger att det är för lågt. Han knackar på expansionsventilen och då ökar trycket lite. Han justerar sedan lite på expansionsventilen. Han säger att trycket då kommer upp i ca 2Bar, men det borde ligga på 3 Bar.  Han vågar dock inte skruva mer eftersom det finns risk för att gasen inte förångas innan den kommer in i kompressorn. Han säger att VP är gammal och dålig och att fixa den skulle kanske kosta 18kkr.

4. Så jag bestämmer mig för att köpa en ny VP. Jag installerar en VVM s320 med en 12kW 2125 VP. Denna installeras förra sommaren. VP testad inte med värmesystemet. Men varmvattnet fungerar iallafall.

5. Så i slutet av September märker man att det börjar bli lite kyligare, så jag slår igång värmen på VP. kurvan är då inställd på kurva 4 (framledning 25*C@ 10*C ute.) jag låter det gå en dag. Men märker ingen skillnad. Pga golvvärmen så satte jag maxtemperaturen på framledningen på ca 37*C. Detta var bara ett antagande, om det visade sig vara för lågt så fick man höja om det behövdes. Jag valde att begränsa till 37*C för att inte ha för hög värme i golvslingorna samt ekonomin.

6. Dagen efter ökar jag till kurva 5  (framledning 27*C@ 10*C ute.), temperaturen ute pendlar runt 10-17 grader. märker ingen direkt skillnad.

7. Dagen efter ökar jag kurvan igen till kurva  6, förskjutning 1. (framledning 30*C@ 10*C ute.)

8. Detta får gå 2v. Huset blir inte jättekallt, man man känner heller inte att det är varmt och "mysigt"
Så jag ökar kurvan ytterligare till kurva  6, förskjutning 3 (framledning 31*C@ 14*C ute./framledning 37*C@ 3*C ute.)
Jag bor i skåne, så sedan jag satte igång värmen så har temperaturen har legat mellan 10-17*C, med någon dag ner mot nollan.

Min förhoppning är att med ca 30*C framledning så borde huset bli varm, så man känner värmen. man jag måste kanske gå upp ytterligare i kurva/temperatur.

Men det är nu jag funderar på om allt är rättkopplat. Om de har kopplat in värmepumpen på rätt sätt till den gammla golvvärmesystemet?

Så för att svara lite mer på dina frågor:
Jag antog att det var en backventil. Jag förstår inte varför det finns en förbikoppling till blandaren. Och rören runt om är lödda, så jag antog att den koppling jag benämner backventil har någon funktion. Men det är kanske en helt vanlig koppling.

Exakt hur mycket vatten som finns i värmesystemet vet jag inte. Just nu är ca 150m^2 golvvärme igång. Men man kanske behöver en utjämningstank.

Värmepumpens framledningsrör går i rätt riktning till cirkulationspumpen. Och CP pumpar i riktning mot golvvärmens tillopp. Så vad jag kan se så sitter CP i rätt rikting. Men det skulle inte förvåna mig om CP är kass, då den är så varm att man nästan bränner sig på den.
   
Eftersom det endast finns radiatorer i källaren och ett sovrum, hade jag hoppas att man kunda köra framledningen på golvvärme-låg temperatur. Så får det bli kallare i sovrummet och källaren där radiatorerna finns.

Det är något riktigt konstigt med blandningsventilen. Den är markerad så att A är kopplad mot  returen från GV. B är kopplad till ventilen för shuntledningen(90 grader anslutningen) och det blandade utloppet är kopplat mot returledningen mot VP. Det kan väll ändå inte vara rätt?

Det sitter en temperatur mätare på tillloppet till GV, denna visar oftas en temperatur runt 27-30*C trots att VP skickar ut vatten med topptemoeraturer mot 40*C.

ps. Alla ventiler till golvvärmen är fullt öppna.

 
« Senast ändrad: 22 oktober 2022, 08:32:17 av oscarHa »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9929
  • Karma +19/-4
SV: Är inkoppling av VP korrekt?
« Svar #3 skrivet: 22 oktober 2022, 09:51:18 »
  Men det skulle inte förvåna mig om CP är kass, då den är så varm att man nästan bränner sig på den.

Hög temperatur på motorhuset brukar vara ett tecken på att pumphjulet inte roterar. Det låter som om motorn går men den brummar även när den står still. Kolla att motoraxeln verkligen roterar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad oscarHa

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är inkoppling av VP korrekt?
« Svar #4 skrivet: 22 oktober 2022, 10:24:37 »
Jag kollade lite närmre på cirkulations pumpen. Jag skruvade av "korken" i bakändan, när den var halvt ute, så kände man tydligt att axeln snurrade. Jag mätte också effekten, den drar ca 90W, och står i läge 3. Enligt datablad ska den då dra 104W. Så förutom att motorhuset blir varmt så verkar den fungera som den ska. 

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!