Ämne: Värmepumpar - bara massa skryt - inget realism

[Avensis]

Jeg har nettopp fått berekning från Enertech som viser at jeg kan spara 22000 kWh per år.
Flott, for jeg betalar omlag 89 øre pr kWh om vinteren.  25 øre for nettleie, 35 øre for strøm, 11 øre i elavgift og 25% moms på alt detta.  Det skulle bli  i svenska kronor 103 øre.


Bara jævligt synd det inte er mulig å spare 22000 kWh med et forbruk på 37000 kWh og en CTC Eco AIR 109. Til det er COP alt for dårlig. Inte bara det.

Rekna selv!
Årsmedeltemperatur 7,15 grader
Inomhustemperatur 22 grader.
Framledningstemperatur vatten 40 grader.
120 kvadratmeter golv med vattenrør, inga radiatorer.
Villa: Litt sämre enn normalt isolerad. En lägenghet på 50 m2 brukar 8000 kWh.
Lägenheten har inte vattenburen värme, men får litt värme från våres gulv (deres tak)
Vi brukar også ca 2 m3 ved per år.


Maks varmeavsetning i golvet: 3-3,5 kW 40-42 grader vattentemp
Varme påslagen ca 7-8 av 12 månader.
Maks effekt konstant i 4-5 månader.
Temperaturregulerad med en snittforbrukning på 2-2,5 kW de 3 andra månedene.

Slingan i befintlig elpanna førvarmar tappevatten til varmvattenberedaren til ca 40 grader.
Så varmes det til ca 60 grader av el-kolben.

Befintlig elpanna fungerer som et värmemagasin med 200 liter vatten. Pluss alt vatten i golvene. Det er inte veldig mye ekstra.

Varmepumpen startar når returvatten har kommit ned til 34 grader og stoppar når returvatten er 40 grader. Med rett dimensjonerad pump skal pumpen kunna gå i 2 timmar og ha 1 timma pause.
Med utomhustemperatur kaldere enn -5 skal pumpen gå kontinuerlig. Kallere enn -10 er det aldrigt. Inte i vinter og i vinter har det varit kallt.


Min värmepumpa er slik jeg ser det alt for stor.
Min bereknat innsparing er også alt for stor.
Jeg ønskar en värmepuma som kan betala seg på max 5 år.
Det er slik jag ser det inte mulig.
Värmepumpar er INTE Guds gåva til villaägare.

Hej, eksperter. Har jag for høga krav?
Dere som loggar alt må vel veta om jag kan tjena pengar på min inverstering eller inte.

Avensis

PS: Inte be meg montera radiatorer. Frugan vil inte ha dom. Kaller dom stygga.

[Carl N]

Golvvärme är faktiskt väldigt gynnsamt för värmepumpar.

En luft/vatten värmepump kan faktiskt spara 22 000 kWh/år på ett hus med energibehovet 37 000 kWh/år där du bor. Besparingen blir ännu större om du kan gräva ner jordvärmeslangar på 2x300 meter (uppåt 26000 kWh/år).

Men jag skulle nog hellre titta på andra märken än CTC, de gör bra luft/vattenvärmepumpar men just för golvvärme så blir besparingen större med en värmepump med flytande kondensering (typ alla andra märken). CTC:s lösning är att köra värmepumpen mot en acktank och sen shunta ut värmen till värmesystemet. Samma acktank värmer även varmvattnet. Då är det svårt att få riktigt låg kondenseringstemperatur i värmepumpen (vilket ger större besparing).

Jag tror att en luft/vattenvärmepump med riktig flytande kondensering kommer att ge största besparingen och om du kan få ett pris på max 95 kNOK så betalar det sig på 5 år. Med jordvärme så blir motsvarande maxpris 115 kNOK för att tjäna in investeringen på 5 år.

[Avensis]

Med en snittforbrukning på 2,5 kW i 8 mnd/år brukes 14.600 kWh.
Varmvatten blir f.eks. 2400 kWh på 8 måneder.
Pumpen avslått 4 mnd.

Tilsammen 17.000 kWh
COP snitt: 2,7?

Innspart: ca 11.000 kWh. eller ca 10.000 kroner.

På 5 år 50.000 kroner.
================


Annan el-forbrukning som pumpan inte kan erstatte:

  2000 kWh  el kabler i vaskeromsgolv og ganggolv.
  5000 kWh annan hushold-el.
  8000 kWh leilighet.
  2500 kWh datorer påslagen året rundt.
  1000 kWh oppvaring og fuktfjerning i båt under vintern.
  1500 kWh "annat" eller felberekning på andre områder.

Tilsammen: 20.000 kWh.

[FredrikO]

Alla kalkyler bygger på att hushållselen är 5000 KWh och VV 5000 KWh. Det vill säga att om du idag har 37000 KWh, så räknar man i kalkylen med att 32000 KWh är värme och VV och energin kommer från värmepumpen.

Om du har betydligt högra hushållselförbrukning så stämmer ju inte kalkylen. Nu tror jag i och för sig att du överskattat hushållsel-delen.

Själv så stämde den kalkyl jag fick från CTC relativt bra och besparingen stämmer mycket bra.

Be Enertech uppdatera sin kalkyl med verklig hushållsel-förbrukning så får du en mer riktig uppskattning av besparingen.

[tolins]

Gör om lägenhetens värmesystem till vattenburet då spar du 5000kw till.slå av datorerna när dom inte används besparing ca 1500kw.Sälj båten så spar du 1000kw till

[Avensis]

Gör om lägenhetens värmesystem till vattenburet då spar du 5000kw till.slå av datorerna när dom inte används besparing ca 1500kw.Sälj båten så spar du 1000kw till

Lägenheten er godt isolert.  netto ca 50 m².Två stuntenter har 3 datorer, tv, stereo og annat.
Värmen från detta varmer lägengeten.
Bad har 200W el-kablar.
Tak er vamt. Der går vår gulvvarme.
Varmetap från varmvattemberedare.

En 1000W termostatovn kompletterar när det är kaldere enn -8.

Konklusjon: Nestan inget att spara med vattenburen värme driven av värmepumpe.

De andra 90 m² av kjelleren er inte oppvarmet.

Da gjenstår 140 m² i vår egen etasje. 10m2 er oppvarmet av el-värme i golv. 120 m² er oppvärmad av vattenburen värme.

Har jeg en villa der en varmepumpe maksimalt kan resusere min elforbrukning från 37000 til 27.000 kWh?

Avensis


Så hva kan

[Carl N]

Aj då, jag trodde de 37 000 kWh var endast värme + varmvatten.

I så fall har du rätt, den enda investeringen som kan löna sig på 5 års sikt för dig är möjligen en luft/luft värmepump, den kostar förhoppningsvis inte mer än ca 12,5 kNOK.

Besparingen kan då bli max ca 7000 kWh/år.