Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?  (läst 3054 gånger)

0 medlemmar och 2 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9805
  • Karma +19/-4
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #15 skrivet: 15 december 2021, 12:44:44 »
Jag vet inte hur det fungerar i detalj med den version av reglersystemet som finns i pumpen men med reglersystemet (REGO 600) för min pump fungerar det så att när elpatronen är inkopplad och värmebärartemperaturen har stigit till börvärdet plus halva kopplingsdifferensen (vilket med fabriksinställningarna betyder 1,25 grader över börvärdet) börjar en ramptidstimer för urkoppling att räkna. När den har räknat ner till noll kopplas elpatronen ur. Har man ställt in för högt värde på ramptidstimern för kommer elpatronen att värma längre tid än vad som behövs.

Det finns en motsvarande ramptidstimer för inkoppling. Har man 6 kW elpatroneffekt inställd kopplas 3 kW elpatron in när timern har räknat ner till halva tiden. Full effekt, 6 kW, kopplas in när timern har räknat färdigt. Har man den inställd på för kort tid kommer full effekt att kopplas in för tidigt. 

Det kan vara så att det är några inställningar som behöver justeras.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Nillea

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #16 skrivet: 21 december 2021, 17:51:43 »
Har man ställt in för högt värde på ramptidstimern för kommer elpatronen att värma längre tid än vad som behövs.

Det finns en motsvarande ramptidstimer för inkoppling. Har man 6 kW elpatroneffekt inställd kopplas 3 kW elpatron in när timern har räknat ner till halva tiden. Full effekt, 6 kW, kopplas in när timern har räknat färdigt. Har man den inställd på för kort tid kommer full effekt att kopplas in för tidigt. 

Det kan vara så att det är några inställningar som behöver justeras.

Har tillskottet instället på 1/3 så det blir innebär endast 3kW ska kopplas in.

Vilken är det du tänker på som ramptidstimer?

Tillskottstimer  var 180min är ökad till 240min
Ramptid öppna 60min
Ramptid stänga 5min

Något av dessa som ser fel ut?
Enplans Mexitigelhus från -65 med uppvärmd källare
Tvåglasfönster, självdrag med paxfläkts tillägg
Bergvärme IVT HT PLUS C9 installerad 2011 av tidigare ägare som värmer radiatorer.

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 760
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #17 skrivet: 21 december 2021, 22:17:00 »
Jag har gjort som rekommenderas här ovan att ställa in kurva mm utan innegivarens påverkan (med 1.11 satt på 0).

Men vid installationen av min C7 satte installatören en alldeles för hög kurva (över 4 isf 2,6 som jag har nu) så det borde ha blivit alldeles för varmt inne vid kallt väder. Jag köpte dock till en innegivare från början och ställde in dess påverkan i 1.11 på 10 och den lyckades hålla temperaturen inomhus precis lika bra i 5-10 år som när jag senare justerade in till "rätt" kurva.

Som "fusklösning" föreslår jag därför att du ökar innegivarens påverkan från 4 (som du har nu!?) till 10 och ser vad som händer!
« Senast ändrad: 21 december 2021, 22:18:34 av Per Lu »
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #18 skrivet: 22 december 2021, 07:09:01 »
Risken borde vara överhängande att eltillskottet hoppar in om man har maximal påverkan på innegivaren, märkte du aldrig av nåt sånt?
Det borde dessutom kunna ge fler start/stopp än annars?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 760
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #19 skrivet: 22 december 2021, 09:30:33 »
Nej Rickard mitt eltillskott gick inte in "i onödan" vad jag vet. Fast det är väldigt få tillfällen jag över huvud taget låter eltillskottet gå in så jag är osäker på om den gjorde det eller inte.
99,999% (eller mer) av tiden sedan jag installerade VPn har jag nämligen haft eltillskottet avstängt.
Senaste gången jag lät tillskottet gå in (förutom vid legonellakörningar) var i dec 2010 som lär ha varit den kallaste decembermånaden på 109 år här i Göteborg.

Fler start/stopp vågar jag dock påstå att det inte blev/är.
Med en vattenvolym som egentligen är för liten i elementsystemet för en VP har jag runt nollan ute 16-17 starter per dygn med 10 graders kopplingsdifferens och eltillskottet avstängt.

För mig fungerar en innegivare inställd på 10 mycket bra utan några (för mig) synbara nackdelar.
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35360
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #20 skrivet: 22 december 2021, 09:39:16 »
Mmm, det är klart, det tar ju lite tid för rumstempen att börja stiga och så också påverka rumsgivaren så att den sänker börvärdet.
Tror det blir lite annorlunda med en difftempstyrning också, än med gradminuter som på Nibe och Thermia.
10 graders kopplingsdifferens är väl rätt högt över default?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Per Lu

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 760
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "dignitär" här ovan stämmer inte
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #21 skrivet: 22 december 2021, 11:19:45 »
Kopplingsdifferensen ligger i standard på 5 grader men jag upptäckte att min VP startade 34-35 gånger per dygn med den inställningen. Förmodligen har jag för lite vatten i mitt elementsystem för att passa bra till en VP.
Så jag ökade kopplingsdifferensen till 10 grader för att få ner starterna till under20 per dygn. Jag märker inga nackdelar alls med denna inställning.

Tvärt om så har jag fått fördelen att jag tycker att jag klarar tillfälliga riktigt kalla dagar (eg nätter) bättre genom att pumpen börjar gå kontinuerligt tidigare när kylan är på väg att sjunka. Då kan det bli någon grad "för varmt" inne som jag har nytta av när den riktiga kylan kommer som pumpen inte klarar av. Då kan innetemperaturen sjunka 1 grad utan att innetempen hamnar under normal innetemperatur.
   
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 10600 KWh/år (22-23) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen (den högsta förbrukningen) drygt 6100 KWh (total elförbrukning 13260 KWh)
2022-23 (12 mån) drog värmepumpen minst (när vi ombads spara på elen) 4800 kWh (total elförbrukning 10600 kWh)

From hösten 2023 sitter det 63 solpaneler på taket till huset och planerna är att skaffa ett batteri för att lagra elen. Just nu är planen att batteriet blir en V2G-bil när V2G-tekniken börjar "fungera".

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9805
  • Karma +19/-4
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #22 skrivet: 22 december 2021, 14:42:55 »
Det blir kanske en procent lägre COP genom att pumpens genomsnittliga arbetstemperatur höjs men jag skulle också föredra det minskade antalet starter. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Nillea

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
SV: Ändra kurvan för att slippa tillskottet?
« Svar #23 skrivet: 25 december 2021, 11:17:14 »
Nej Rickard mitt eltillskott gick inte in "i onödan" vad jag vet. Fast det är väldigt få tillfällen jag över huvud taget låter eltillskottet gå in så jag är osäker på om den gjorde det eller inte.
99,999% (eller mer) av tiden sedan jag installerade VPn har jag nämligen haft eltillskottet avstängt.
Senaste gången jag lät tillskottet gå in (förutom vid legonellakörningar) var i dec 2010 som lär ha varit den kallaste decembermånaden på 109 år här i Göteborg.


Ja har du kopplat ur tillskottet förstår jag att det inte går i onödan  :)
Att begränsa så att det inte går in förrän efter en viss temp verkar fungera bra.
Så tror jag kopplar in rumsgivaren igen nu när jag sett att kurvorna verkar funka i att hålla temperaturen när det inte stormar.
Så får jag se vad som händer
Enplans Mexitigelhus från -65 med uppvärmd källare
Tvåglasfönster, självdrag med paxfläkts tillägg
Bergvärme IVT HT PLUS C9 installerad 2011 av tidigare ägare som värmer radiatorer.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 843
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!