Ämne: Acctank till golvvärmesystem ?

[Blom]

På IVT:s hemsida rekommenderar man en liten acctank om man har enbart golvärmeslingor kopplade till värmepumpen. Då jag installerade min IVT greenline C5 frågade jag installatören om detta men han tyckte att det var helt onödigt !! (om alla slingor är öppna)
Vad vinner man med en acctank?, längre gångtid på VP:n mellan till och frånslag?, möjlighet till rumsreglering av slingorna? ... min nuvarande vattenvolym i systemet är förutom pumpen på ca 100 liter.
Finns det nackdelar med acctank ?
Behövs en extra cirkpump,en mellan VP och acctank och en mellan acctank och värmesystem eller räcker en cirkpump?

[Bertil]

Längre gångtider =ja
Rumsreglering jorå, men det är bättre med en fast strypning där du får övertemp, för att säkerställa bra cirkulation. Har du rumsreglering ska man iofs ha en "bypass" mend en kan minska cirkulationen, inge optimalt om man har vp. Helt ok med andra uppvärningssätt.


Nackdelar... nej

två pumpar? IVT brukar förorda det, men dat är slöseri med först inköp sen drift. funkar helt perfekt med en pump, flödesmotståndet i acken är helt försumbart. det blir en par meter extra rör kör gärna 28 mm på dom!

[Blom]

Jag har nog bestämt mig för att jag vill ha en accumulatortank på ca 100 liter. Fick då en ide att kunna använda ett rostfritt expansionskärl och modifiera detta med fler anslutningar. IVT har en 100 liters acctank men den lär enligt uppgift kosta 3500:-  -4000:- ,ett 100 l expansionskärl får man för 1490:-  hos Rinkaby ,plus lite anslutningar rör och isolering + täckplåt kanske man kan klara sig på ca 2000:-
Har ngn erfarenhet utav hembyggda accumulatortankar, ett tredje alternativ är att måtbeställla/bygga en tank utav rostfri plåt det borde bli allra billigast.

Det här med cirkulationspumpar, jag hittade på en skiss på IVT:s hemsida där man visar hur man skall koppla in ovan nämnda accumulatortank. Vad jag förstår så har man då en pump benämnd G1 mellan acctank och värmesystemet. Mellan acctank och VP finns en pump benämnd G2 men det ser ut som den är inbyggd i pumpen ?? är det så eller tolkar jag denna principskiss fel ?
På min installation så sitter en pump på toppen utav pumpen (IVT Greenline C5)kopplad till värmesystemet ,har jag månne två pumpar redan nu då??

[Bertil]

Kanske du har 2 redan, vilket jag inte förstår flera andra tillverkare har alltid nöjt sig med en pump ( kostnad för inköp o drift).
Kanske IVT har såna problem med sin styrning (styr på start o stopptemp) att man har ack med dubbla ansl o dubbla pumpar eller dubbla pumpar med bypassventil, för att få hyggliga start o stopptider!?
Jag tycker det borde vara bannlyst o onödigt.
(en extra pump kanske drar 400 kwh/år, det spelar kanske inte nån roll, men flera hundratusen onödiga pumpar i landet blir ett litet kärnkraftverk!!!)

Exp kärl helt ok som första radiator (kopplat rakt igenom. utan extra cirkpump.
Ett svetsat bör tåla 2 bar minst. (blir nog helst ett runt?)

[insuinsu]

Jag kör min nibe mot acktank och det fungerar bra. Pumpen för värmebärare gåt till tanken sedan har jag mitt gamla system med cirk.pump och shunt på stammen till golvvärmen som pumpar från tanken.

[Jocke]

Har du en cirkpump utanför värmepumpen så har du 2 cirkpumpar och en bypass (förhoppningsvis bypass).

Skissen du titta på är den som man kör när det är stora variationer på flödet, tex. vid rumsreglering av golvslingor eller kombination av radiatorer och golvärme och men vill enbart köra golvvärme sommartid etc.

Arbetstanken funkar då även som bypass och returgivaren sätter man i dykröret i tanken.

Man kan även sätta den som "första radiator" om man enbart är ute efter volymförstoring.

I och med IVT:s plus modeller så har man slopat rekommendationen på bypassen och yttre cirkpump.
Det sitter en kraftigare inre cirkpump i dom.

Bypassens funktion är att den inre cirkpumpen ska kunna vara ställd så att man får så hög tappvarmvatten temperatur som möjligt.
Den yttre cirkpumpen ställs för att få så bra flöde över huset som möjligt.
Bypassen tillåter lite volymvariationer också men inte lika bra som med arbetstanken.

Så nu bygger man inte med bypass längre antingen blir det med arbetstank och cirkpump eller enbart den inre cirkenpumpen.

Dock finns bypass och yttre cirkpump kvar i större fastighetsanläggningar och det kör både Nibe och IVT med.

Jag tror inte det blir billigare att be nån smidesfirma svetsa ihop nån tank (om du inte har bra kontakter)
bästa är nog att hitta nån färdig tank den behöver ju inte vara rostfri vanligt stål går bra.

[Blom]

Jocke !
Du har helt rätt jag checkade igenom det igår, jag har bypass och två pumpar. Hur gör jag då om jag vill koppla in en acctank enligt IVT:s koppling med tank som bypass koppling men två in och två utlopp på tanken (jag vill kunna rumsreglera slingorna samt koppla in en radiaotorgrupp mot garaget) måste jag bygga om och ta bort den befintliga bypassen och flytta cirkulationspumpen till efter acctanken.?

[Bertil]

Du kopplar så det blir två slingor en från vp till acken med inbyggda cirkpumpen osså en slinga till raditorerna/golvvärmen med egen cirkpump.
Då ska det inte va nån bypass, men det är noga att strypa flödet rätt, det bör vara så lika som möjligt, om flödet är större från pumpen då får den tillbaka varmt vatten (särkilt dumt om man bara har bypass) det blir kortslutning på en del av flödet.

Jag är mot bypass tillsammns med vp, jag tycker inte om det i golvvärmfördelarna heller. fullt flöde inga bypassar styr med en rumsgivare kopplad till pumpen ger bästa COP.  Fast strypning i  tex källare och sovrum är ok (fördelarna har strypmöjlighet på "returen"

[Ville65]

Rätta mig om jag har fel,
men är det inte så att bypassen är till för att upprätthålla ett flöde i systemet ,medan VP:n tillverkar varmvatten , om man har en extern pump.
Och bypassen är väl också till för att släppa flödet tillbaka i VP:n Ifall att man har termostater på radiatorerna och dessa används på det sätt de är ämnade ,dvs att dom stänger när inställd temperatur är uppnådd.
på så vis ska acc:en kunna laddas med ev. värme som utegivaren bestämmer ....... även om inomhus temperaturen i alla rum redan är uppnådd.

Det kan ju vara så att på vintern , när solen ligger på ( en timme eller så) blir det för varmt i dessa delar av huset ,  
vad jag vill komma åt är att Acc-tanken är till för att utjämna värmetillförseln , så att man på detta sätt hela tiden ska få en buffert med värme.
speciellt på Vintern om alla får för sig att duscha och bada på en gång.
sen om de är nödvändigt eller inte är väl mer en fråga om tycke och smakoch comfort.........  

[Bertil]

Ville65

jorå helt rätt. men ev övertemp tycker jag ska justeras med rumsgivare kopplad till pumpen istället.
Har man så är oxå flödet garanterat bra jämt, då behövs det bara en cirkpump (även om man har en ack)
jag tycker illa om alla onödiga cirkpumpar. en extra kostar kanske inte så mycket, men med driftkostnaden blir det pengar på lång sikt helt i onödan!!!
Tex NIBE Thermia, CTC har aldrig en extra cirkpump vid normal modern installation!!

[ville65]

Bertil.

jag håller med dig , men jag har ändå gjort enl. IVT:s ritning,
 egentligen för att jag ville komma ifrån knakningar i rören som blir när värmepumpen kör ut bra mycket mer värme (tex efter varmvattentillverkning ) och även när den precis startar upp.
Det knakade som faan innan jag kopplade in acc:en ,
men efter att jag låter tilloppsvattnet gå in i acc:en först + att jag håller cirkulationen igång hela tiden med den externa pumpen försvann dessa ljud.
Det är klart att i ett nytt hus kanske rören ej är förlagda på det korkade sätt i bjälklagen , (som det är i mitt gammla ), DVS att dom gnider mot bjälkarna vid värmeskillnader i systemet,
jag vill bara påvisa finessen med acc. och extern pump i mitt fall, jag varken pushar för det eller anser att det är ekonomiskt försvarbart,  jag ville bara ha det så,
och förklara varför.....

[ville65]

och en sak till förresten

Jag insåg ganska snart ,
efter det att Värmepumpen fick jobba onödigt lång tid innan den fick upp tempen efter det att vissa golvvärme slingor i källaren öppnar,
( Jo , jag har termostater på alla slingor, även om det verkar vara tabu)
så jag låter returen från slingorna göra ett ärevarv genom acc:en,
 istället för att gå rätt in med det iskalla värmevattnet i värmepumpen.
och därmed får en jämnare temp i hela systemet....

det krånglar allt till det lite , när man envisas med induviduell rumsreglering i källaren.

är man envis så är man....