Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: FTX i äldre hus, hjälp!  (läst 442 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad alex-foto.se

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 111
  • Värmepump eller värmepumpar?
FTX i äldre hus, hjälp!
« skrivet: 31 mars 2021, 20:22:29 »
Hej gott folk!
Jag behöver lite råd och tips angående eftermonterad FTX i äldre hus.
Det jag vill veta är vilka dimensioner ni har använt er utav, ifall ni även har installerat injusteringsspjäll, ljuddämpare och i så fall hur många osv osv.

Jag har precis köpt en 2 år gammal FTX som ska klara av 500 m3, huset är dock bara på 105 plus 105 (källare)
Min vision med FTX är att få till en bra och funktionell klimat till en rimlig uppvärmningskostnad.
FTX :en jag köpte har 1 kw el-eftervärmare.
Den har även 250 mm anslutningar.

Så, jag har en massa frågor som behöver besvaras innan jag ger mig in på installationen. :)
Hoppas på massor av tips och trix.

Jag ska ha FTX:en på kallvind.
Jag tänkte såhär. Dra ut 250 mm stamledningar.

Suga luft från: vardagsrum (ovanför kaminen) 2 st toaletter, kök och källare
Retur: till 3 st sovrum, vardagsrum, kök, källare

Frågor:
Stamledningen är 250 mm, ska man sätta 160 eller räcker med 125 mm avstickare till både sug och retur?
Injusteringsventiler, behövs dessa egentligen?
Ljuddämpare? Behövs dessa och i så fall vart ska man placera?
Eftervärmare, vilken storlek ska man ha?

Det var en snubbe som påstod att en FTX är inte till för att värma huset med, utan mest för att ventilera.
Och då kommer man in på hur man ska värma huset på ett smart sätt.
Jag tänker såhär att elementen i rummen behålls, däremot var tanken är eftervärmaren ska värma resten av huset, så som kök, vardagsrum, hall, och vad gäller sovrum, där vill man ha det lite svalare, iallafall när man ska sova.

I vardagsrummet och hallen har jag bytt ut 2 element till fläktkonvektor, vilka är riktigt bra för att få upp snabb värme i huset efter behov, men de låter såklart lite från fläktarna. Tanken är som sagt att ta bort dessa och värma med eftervärmaren från FTX

Och sen så har man kaminen. Vi värmer en hel del med den under vintern, och jag kan tänka mig att all den värme FTX:en suger in från denna kommer att spridas i resten av huset.

Så, jag behöver alla idéer man kan komma med.
Vilka problem kommer jag att ställas inför som jag inte har fått med ännu, livserfarenheter är ovärderliga, så skriv på! :)

//Alex

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3270
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: FTX i äldre hus, hjälp!
« Svar #1 skrivet: 31 mars 2021, 22:53:21 »
Ta det lugnt och stressa inte iväg i omöjliga lösningar. ;)

FTX kan inte förflytta värme så att du kan skippa elementen, det är omöjligt så din polare har rätt, FTX är för ventilationen.
FTX:en kommer inte kunna suga in värmen ifrån kaminen så att du får varmt någon annanstans,  jag mäter alla temperaturer i luftkanalerna vid FTX.en så jag vet eftersom jag har avluft vid kaminen!

Eftervärmaren i FTX:en sitter där för att luften inte ska bli för kall vintertid, den och elelement är ju det man helst vill slippa.

FTX:en återvinner värmen ifrån ventilationen som annars bara hade gått rakt ut, mellan tumme och pekfinger så skulle jag gissa att den i bästa fall minskar elförbrukningen med 1500Kwh när filtrenkostnaden är avdragen, missköts filterbytena så uteblir stora delar av återvinningsfunktionen.

Minst 3 ljuddämpare ska det vara, i mitt fall hade jag önskat att det var 4st i direkt anslutning till aggregatet. Oftast sitter det ingen ljuddämpare på inkommande luftkanal/uteluften. Sen kan man sätta ljuddämpare vid varje ventil, dom enklare böjbara ljuddämparna. Man kan i princip inte få för mycket dämpare.

Är det låga elräkningar du vill åt så sätt in LLVP eller kanske 2st,  sen kanske du kan planerar för en framtida helhetslösning i lugn och ro, ex vattenburet värmesystem. tummenupp
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25686
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: FTX i äldre hus, hjälp!
« Svar #2 skrivet: 31 mars 2021, 23:21:17 »
Mitt bästa råd är att försöka sälja grejerna och använda dina pengar på ett bättre sätt, sorry.
FTX i ett gammalt hus är rätt bortkastat om det inte är för att åtgärda radon-problem.
Om ventilationen är undermålig så kan man skaffa mekanisk frånluftsventilation för att få bättre luft i huset.
För att värma huset behövs andra grejer, har du elradiatorer idag?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad alex-foto.se

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 111
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: FTX i äldre hus, hjälp!
« Svar #3 skrivet: 01 april 2021, 18:24:21 »
Hej på er och tack för svaren såhär långt.

Tågråttan.
Npgra frågor till dig.
Du verkar vara lite insatt i ftx historien, så lite frågor till dig då.
Har du koll på vilka dimensioner du har på rören?
Har du injusteringsventile också, eller hur ställer du luftflöde i alla rummen?

Sen det där med värme, ja, det nog det svåraste nöten att knäcka.
Jag tänker rent spontant såhär:
För något år sedan så monterade jag bort 2 st vattenburna radiatorer och satte dit fläkt konvektorn som jag köpte från jul, jäkligt effektiva och bra tycker jag, nackdelen med dessa är att de låter en aning och finns bara en grovfilter på de. Har dock satt dit andra för att filtrera bättre.
Men iallafall, jag tänker mig att en fläktkonvektor funkat I princip på samma sätt som jag tänkte mig med ftx:en
Dvs ftx:en ska cirkulera luften och återvinna, och såhär långt är det frid och fröjd, men det jag tänker mig också är att montera vattenburna eftervärmare på kanalerna.
Kanske att jag behöver 2 st, 1 st som går till sovrummen och styr värmen med en termostat i ett av rummen, och en annan vattenburen eftervärmare som värmer resten av huset.
Då tänker jag mig att jag bör får samma funktion som jag har med fläktkonvektor.
Dvs vatten passerar genom element och sedan blåsa ut.
Räta mig gärna om jag har fel.
Det enda som jag inte är överens med mig själv ännu är hur stor vattenburen eftervärmare man bör ha, 1 st för att styra värme till 3 st sovrum, och 1 st för resten av huset.
Sen vintertid eldar man också

Så, tror ni att man kan göra så som jag tänker eller ute och cyklar? Och i så fall varför tror ni det?! 😁

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 1083
SV: FTX i äldre hus, hjälp!
« Svar #4 skrivet: 01 april 2021, 19:28:52 »
Du kan inte värma med övertempererad luft. Luften skiktar sig och golvet känns iskallt.

Fortsätt med konvektorer eller överväg element. Eller luft/luft-pumpar.

Varför är du bekymdrad över konvektorernas luftfilter? Andningsluften tar FTX hand om så luften är frisk. Filterad luft är bara för lamellerna inte ska gro igen, inget för människornas skull.

Förvärmaren ska bara hålla inkommande temperatur runt -5-0 vid korsströmsväxlare. Är det roterande växlare behövs den inte alls. Eftervärmaren är till för att höja temperaturen till två grader under önskad rumstemperatur, inte mer.

160 mm stam om du sätter lite fler don, lite sparsmakat planerat nu. 125 mm avstick.

Använd inte soliducts ljudämpare för tilluft, de har egendoft som aldrig upphör. Satsa på märkesdämpare där.
« Senast ändrad: 01 april 2021, 19:30:49 av HBerggren »
185 m2 med krypgrund. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300 CU Sol. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25686
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: FTX i äldre hus, hjälp!
« Svar #5 skrivet: 01 april 2021, 20:58:36 »
OK vattenburen värme, lägg pengarna på en vettig värmepump om du inte redan har det?
Där får du igen pengarna, det finns inget att tjäna på att bygga en FTX i ett gammalt hus, kostar mer än det smakar.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3270
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: FTX i äldre hus, hjälp!
« Svar #6 skrivet: 03 april 2021, 19:26:17 »
Jag har som HBerggren skriver, 160 stammar och 125mm avstick!

Jag har en injusteringsventil i närheten av aggregatet på tilluften, enligt mig sitter den på fel ställe och så skulle det varit 1 till, men jag kan ha fel. dontknow   Alla till/frånluftsdon är justerbara för att se till att det är rätt flöden till/från rummen.

FTX är superbra för att ha ett bra ventilerat hus, nackdelen är att man måste sköta om dom genom att byta filter som är rätt dyra.






Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:   15 466 Kwh.
2020:   16 099 Kwh.
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?