Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Grundvattenvärme  (läst 1849 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 395
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #15 skrivet: 06 mars 2021, 21:17:51 »
Pumpenheten jag länkade till består av.
Franklin motor. Tyska kvalitetmotorer har jag fått höra. Inget jag har känt till sen tidigare.

Sidan 32-33 här. # 234 761 s33.

https://franklinwater.eu/media/500153/fe-product-catalog_en.pdf

Pumpdelen är Italienska Orlando.
Och de är ju erkänt duktiga på hydraulik, vattenpumpar, VVS etc
Modell SP1806

https://www.orlando.it/data/en/submersed_pumps.pdf
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #16 skrivet: 06 mars 2021, 23:27:10 »
Franklin borde vara jätte bra. Alla finska tillverkare använder den. Pumpdelen är AISI 304. Är motorn också? Räcker det? Kanske?

370 W är axel effekt. 560 W el borde det vara men det beror på pumpdelen och mottryck.

Jag har fått ganska bra priser från http://ekoair.lv. NB-556 (efterföljare till NB-536) borde vara ganska likadan med B25 och kostar  670 € med 100 plattor. B25 är också billig här, men UK är utanför EU https://www.heat-exchangers.uk/shop/exchanger.php?vymenik=B25TH&desek=100

Det är också viktig att få rätt konfiguration. Det är mycket bättre att ha två eller tre passeringar (double pass eller multi pass på engelska) när man har mycket liten DTML. Från EKO AIR får man beställa vad man vill ha.

Vanligt är det bara en passering. Jag har fått mjukvaran från EKO AIR och den ger för NB-556-100 och grundvatten 7/2,24 C 0,45 l/s
För en passering: 0,8 kPa grundvatten, 4,7/0,98 C 0,6 l/s 2 kPa värmepump
För två passeringar: 2,1 kPa grundvatten, 5,3/1.58 C 0,6 l/s 7,4 kPa
För tre passeringar: 5,7 kPa grundvatten, 5,54/1,82 C 0,6 l/s 10,6 kPa

Med 0,6 l/s grundvatten får man 6,3 C till värmepump med tre passeringar, 6,05 C med två och 5,5 C med en.

50 plattor med två passeringar är klart bättre än 100 med en. Och kostar bara 390 €.

Alfa Laval rekommenderade CB60-64 med två passeringar. Mycket likadant med B25 och NB-556. Men den skulle kosta 1500 €!

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #17 skrivet: 07 mars 2021, 09:53:06 »
Hur är det med kabel till motorn? Min borra är ganska smal. Med den nuvarande 100 mm pump kommer kabeln bredvid slangen. En gång hade jag kabeln för lös när jag försökte dra up pumpen. Pumpen fastnade till borran ganksa rejält när kabeln gick mellan pumpen och borran. Den är H07RN och ganska tjock.

Det finns väl ingen plats för kabeln? Den är bara fritt bredvid pumpdelen?

ZDS har likadana pumpar med egna eller Franklin motor. Lite dyrare med Franklin. Dom har en genomförning för kabeln, men kanske den är också tjockare än 100 mm.
https://diepumpe.com/Tiefbrunnenpumpen/3~Ph-400V-wassergekuehlt-HTF/ZDS-Tiefbrunnenpumpe-HTF-3-6::1396.html

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 395
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #18 skrivet: 07 mars 2021, 17:00:35 »
Ah det har du rätt i ang effekt. Räknat på 50% eff så blir det runt 150W i mitt fall. Måste ställa om displayen till tillförd effekt. Vilket fall så är det inte speciellt mycket. Har inte kört systemet mer än lite tester då de blev klart i höstas.

Elkabeln sitter med stripe på PEM slangen så den tar ju inte någon plats.
Gäller att följa anvisning för stripning. Det ska vara slack mellan stripe punkterna mm så man inte belastar kabeln när PEM slangen sträcker ut sig i brunnen.
Sen var det något mer med första stripen nära motorn, att den inte blir belastad vid start av motorn då det blir ett vrid av vridmomentet.
Går att hitta på nätet anvisning.

Jag "förlorar" mellan 0.5-1oC över växlaren. Har dock inte kunna mäta brunnsvattnet på ett pålitligt sätt. Ska installera en riktig dykgivare på brunnsvattnet också. Har nu bara på kylkretsen.
Min brunnspump styr på tempen i kylkretsen.

Bild kabel.


Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #19 skrivet: 08 mars 2021, 00:28:57 »
Är 40x2,4 för svag? Man brukar använda 40x3,7 alltid för markvärme. Kunde använda 50x4,6 också.

Jag tänkte mera om hur kabeln dras från motorn förbi pumpdelen. Det såg ut i bilderna att kabeln skulla bara ligga fritt utanför pumpdelen. Men i din bild fins det någan slags genomföring för kabeln.

Hur mycket man förlorar i växlaren beror mycket på flod och effect. Tex om jag har 0,6 l/s på båda sidor och NB-556-64 med två passeringar förlorar jag 1,4 C @ 11 kW, 1,1 C @ 9 kW, 0,6 C @ 5 kW och 0,2 C @ 2 kW. VP kommer att bli 3-12 kW inverter.

Eller 9 kW  1,1 C @ 0,6 l/s grundvatten, 1,5 C @ 0,5 l/s, 2,3 C @ 0,4 l/s och 3,5 C @ 0,3 l/s.

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 395
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #20 skrivet: 08 mars 2021, 12:07:56 »
Är 40x2,4 för svag? Man brukar använda 40x3,7 alltid för markvärme. Kunde använda 50x4,6 också.

Jag tänkte mera om hur kabeln dras från motorn förbi pumpdelen. Det såg ut i bilderna att kabeln skulla bara ligga fritt utanför pumpdelen. Men i din bild fins det någan slags genomföring för kabeln.

Hur mycket man förlorar i växlaren beror mycket på flod och effect. Tex om jag har 0,6 l/s på båda sidor och NB-556-64 med två passeringar förlorar jag 1,4 C @ 11 kW, 1,1 C @ 9 kW, 0,6 C @ 5 kW och 0,2 C @ 2 kW. VP kommer att bli 3-12 kW inverter.

Eller 9 kW  1,1 C @ 0,6 l/s grundvatten, 1,5 C @ 0,5 l/s, 2,3 C @ 0,4 l/s och 3,5 C @ 0,3 l/s.

Kollektorslang i Sverige brukar alltid vara PEM 40x2.4 PN6.3 MIN finns även som PN8. Så den är inte för "svag".

Ja det sitter en skyddplåt/kanal för elkabeln så den sitter helt slim mot motor/pump enhet.
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #21 skrivet: 08 mars 2021, 13:12:06 »
Här i Finland använder man 40x2,4 bara i borran. Även om slangen från borran till VP är då 40x3,7. Och markvärme alltid 40x3,7. Blir även om svårt att köpa 40x2,4 här om man behöver mindre än 200 m eller mera.

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #22 skrivet: 11 mars 2021, 10:53:55 »
Det går inte att köpa den där pumpen med Franklin motor. Den fås bar med Sumotu motor. Det finns ZDS pumpar med Franklin, men de kostar 600 €. Kanske jag köper den här: https://duggmbh.de/pumpen-308/4-zoll-tiefbrunnenpumpen/orlando-tiefbrunnenpumpen/orlando-tiefbrunnenpumpen-sp-serie-edelstahllaufraeder/orlando-tiefbrunnenpumpen-sp-18-serie-4200l-h/4-zoll-tiefbrunnenpumpe-orlando-sp-1806-edelstahllaufraeder.html

446 € med 40 m kabel och 0,37 kW SUB 400V motor.

Dom har inte heller 0,37kW Franklin men säger att SUB är lika bra.

Här finns det bra pris på Franklin motor. Kanske helt utan kabel (står "ohne kabel" i tekniska information). Det är väl lätt att byta om SUB går sönder eller tar för mycket el.
https://www.fontario.de/epages/78206167.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/78206167/Products/134-001

Utloggad R2

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Mälardalen
  • Antal inlägg: 395
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #23 skrivet: 11 mars 2021, 16:07:43 »
Vad var det för fel på den jag länkade till?
Villa från 1952

Värmer 230 m2

Viessmann vitocal 300 g 10,4 kW
400 liter tank
390 liters VVB.

105 meter energibrunn
330 meter jordslinga.
Parallellt kopplat.

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #24 skrivet: 11 mars 2021, 18:11:58 »
Fel var, att det gick inte att köpa den. Jag skickade e-post om leveranstid och fick svar att det finns inte med Franklin motor mera och kommer inte att finnas. Bara med Sumotu motor.

Min link har SUB motor, 40 m kabel, vilken jag behöver, är billigare och har kort leveranstid. Pumpdelen är samma Orlando SP1806.

Båda Sumotu och SUB är Italienska motor och verkar vara lika dyra (eller billiga).

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #25 skrivet: 13 mars 2021, 16:32:22 »
SUB motor är väl någon av de här: https://www.subteck.it/motors/
Alla 0.37 kW 400 V 50 Hz motor där har samma siffror. 400 V, 1,2 A, cosphi 0,73 och Eff 63%. Alltså lite sämre än Franklin med 1,1 A, 0,74 och 66%. Där står också "Motor suitable operation with frequency converter"

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #26 skrivet: 17 mars 2021, 22:51:40 »
Jag fick veta från Subteck, att man borde inte köra under 35 Hz. Får se blir det över 200 W.

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 17
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Grundvattenvärme
« Svar #27 skrivet: 25 mars 2021, 09:39:26 »
Jag fick pumpen på tisdag. Motorn var "Submotor",  "Made in Italy" och ingen information om tillverkaren. Kanske den här? https://conforto.it/images/pdf/en/Submotor.pdf

Cosphi 0,56, Eff 55% 0,37 kW, 400 V och 1,8 A. Manualen säger 30-50 Hz.

Jag har 100 m 40x3,7 slang till havet. Fick 75 l/min 50 Hz och då tar den 700 W, vilket motsvarar 385 W med 55%. 30 Hz med "Variable Torque Low" (146 V @ 30 Hz) ger 170 W och 40 l/min, vilket var ~240 W från elmetaren. 40 Hz ger 360 W, 60 l/min och 420 W från elmetaren.

40 l/min är mera än behövs, men 170/240 W är ganska mycket. Kanske skulle Frankilin ha gett mindre än 150 W?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?