Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Pumpenergi  (läst 3085 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13354
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Pumpenergi
« Svar #15 skrivet: 04 december 2020, 09:18:11 »
Spjälka vätgas till en bränslecell med el från vindsnurra eller solceller. Då kan du tanka bilen också...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 4202
  • Karma +3/-1
SV: Pumpenergi
« Svar #16 skrivet: 04 december 2020, 13:35:51 »
Grannen min har en gammal militär fackverksmast 13 meter som vi spånat om att sätta upp. Tanken har varit sätta upp ett Savonius snurra. Taskig verkningsgrad men tycks vara ganska stryktåligt?
Det är väldigt dålig verkningsgrad på den modellen.

Satsa på en vanlig (som fungerar på samma sätt som flygplansvingar, fast de "lyfter" i en cirkulär rörelse och fångar i alla fall på 40% verkningsgrad av de 59% teoretiska av möjligt vindfång).

Men utbudet av prisvärd kvalité är inte bra för dessa snurror. Titta inte på något som saknar pitchsystem. (Vrider bladen som effektreglering).

Extra många blad ger en naturlig "kvävning" av övervarvning och behovet för pitchreglering minskar. Men alla slags påfrestningar ökar, även inköpskostnaden.
Mindre skalade vindkraft verk är lättare att bygga starka som flerbladiga dock.

5 blad mot 3 blad ger 10-15% bättre verkningsgrad vid lågvind. Det planar ut vid 11 meter per sekund och 5 blad fångar mindre vindenergi vid högre vindhastigheter än vad 3 blad gör här och kurvan fortsätter så.

Störde mig på att jag inte kom ihåg när 1kW effekt producerades, från en bygglovsfri snurra med 3 meter rotor, så tog fram räknaren:

Effekt till ingående axel med 40 % verkningsgrad:
1 m/s: 1,7 W
2 m/s: 13,9 W
3 m/s: 46,9 W
4 m/s: 111 W
5 m/s: 217 W
6 m/s: 375 W
7 m/s: 569 W
8 m/s: 889 W
9 m/s: 1267 W
10 m/s: 1737 W
11 m/s: 2313 W
12 m/s: 3003 W
13 m/s: 3818 W
14 m/s: 4769 W
15 m/s: 5865 W
16 m/s: 7118 W
17 m/s: 8538 W
18 m/s: 10135 W
19 m/s: 11920 W
20 m/s: 13903 W
21 m/s: 16095 W
22 m/s: 18506 W
23 m/s: 21146 W
24 m/s: 24025 W
25 m/s: 27156 W

Riktiga vindkraftverk slutar öka producerad effekt mellan 11 och 17 meter per sekund. De mindre hänger med längre.
Kontrollerar man detta mot ett riktigt 90 m i diameter vindkraftverk som "planar ut" på 13 m/s så finns det 2,7 MW enligt uträkningen medan effekten på elledningen är 2 MW. Känns ändå rimligt på ett vis som säger att siffrorna är för generöst räknade på fångad effekt.

Hittade en bra bild som visar hur ofta det blåser de olika hastigheterna. Det visar egentligen varför små verk har problem att betala sig. Sätter du en pump verket istället för generator och lagrar jättemycket vatten under en storm, då känns det vettigare att ha en 10 kW magasinmatad generator än 10-27 kW dyr och tung generator som saknar mottagare för effekten.

Men totalkalkylen bör peka på elräkningen är det bästa alternativet. Men, den är ju inte lika rolig att betala förstås.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1372
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Pumpenergi
« Svar #17 skrivet: 04 december 2020, 16:00:33 »
Tack för alla förslag! Blir dessutom grymt imponerad på alla beräkningar tummenupp Här sitter jag o räknar på mina fingrar ;)...

Som sagt detta är bara tankar o spånande ifrån min sida. Grannen min eldar med egen skog/flis som han själv flisar. Tyvärr är det vattenburna systemet utrivet hos mig någongång på 70 talet när elen var billig :'( Så att jag har för närvarande elelement förutom en l/l pump.

Tanken för framtiden är ju att elen lär ju inte bli billigare med tanke på nedläggningar av kärnkraft o andra miljöproaktiva val ifrån de styrande. Lägg därtill en elbilsflotta runt hörnet likväl så ser det ju inte ljust ut!

Har snudd på obegränsat med brännbart Dvs ved. Men samtidigt blir man ju inte yngre 8) Därav mina tankar o funderingar inför framtiden!
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Pumpenergi
« Svar #18 skrivet: 04 december 2020, 17:05:33 »
Tack för alla förslag! Blir dessutom grymt imponerad på alla beräkningar tummenupp Här sitter jag o räknar på mina fingrar ;)...
.......
Har snudd på obegränsat med brännbart Dvs ved. Men samtidigt blir man ju inte yngre 8) Därav mina tankar o funderingar inför framtiden!
Med så mycket ved så kan du ju köra en ångmaskin som driver:
- elverk som laddar batterilager
- vattenpump till din damm som du använder för att driver ett elverk
- flismaskinen

Lite OT men ändå:En grannbonde på mitt förra boställe hade byggt om en lastbil till att driva ett sågverk....
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1372
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Pumpenergi
« Svar #19 skrivet: 04 december 2020, 17:39:48 »
Med så mycket ved så kan du ju köra en ångmaskin som driver:
- elverk som laddar batterilager
- vattenpump till din damm som du använder för att driver ett elverk
- flismaskinen

Lite OT men ändå:En grannbonde på mitt förra boställe hade byggt om en lastbil till att driva ett sågverk....


Jorå! Haft mina funderingar åt det hållet! Både gengas samt ångmaskiner. Sverige hade ju otroligt många tillverkare av ångmaskiner en gång i tiden men finns inte alltför många kvar av dessa pannor samma med gengasaggregat.

Grannen driver sin bondsåg med hjälp av traktorn tummenupp Sedan har han en gammal dieselmotor ifrån en skördetröska som drivmotor till elverket som gott o väl skulle kunna försörja en modern villa med all dess bekvämlighet!

Men tyvärr sitter jag med svarte Petter IOM elelement 8) Därav mina högtflyende tankar!
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1663
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Pumpenergi
« Svar #20 skrivet: 05 december 2020, 10:11:01 »
Vill du ha mer fritid eller mer att göra på fritiden?
Ved och allt annat fast bränsle som ska eldas upp skapar jobb. Jobb som förvisso ger en besparing, men hur mycket per timme?

I dagsläget är det nog svårt att få bättre avkastning på någon form av energilagring eller kraftgenerering i mindre skala än vad du får på att isolera mera eller skaffa värmepump för att minska energiförbrukningen.

Ser man eldande, klättring i master, bygga batterilager etc som en hobby däremot är ju läget ett annat, det kan vara riktigt givande att pyssla med så länge man inte måste göra det.

Solceller eller ett färdigt mindre vindkraftverk kräver ju inte något jobb när det sitter på plats men frågan är om det går att få någon ekonomi i det när timdebitering kommer om några år?

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad tyke

  • tyke
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1372
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Pumpenergi
« Svar #21 skrivet: 05 december 2020, 10:33:47 »
Visst är det så att detta kommer ta tid samt troligtvis dyrt... Jag är rädd att det kommer kosta mer än det smakar :) Men kul o spåna om tummenupp

Man blir ju inte yngre o fritid uppskattas allt mer!
Hälsingegård 330 meter över havet. Byggår mitten slutet av 1800 talet. Gården består förutom av många byggnader i varierande skick allt ifrån fallfärdigt till helt ok av 2 boningshus varav den ena är en gammal byskola på 140 kvm. Den andra byggnaden är den jag o sambon bor i på heltid sedan juli i år 290 kvm totalt. Byggnaden består av 2 våningsplan men IOM sambon ville bo i ett enplanshus så satte jag in en ytterdörr till övervåningen… 2 st Mitsubishi Sumo 35 plus en Wamsler köksspis står för uppvärmningen. Det finns även ett 10 tal gamla elradiatorer som dock inte används… Vvb på 290 liter årsmodell sent 70 tal.

2 glasfönster o dragigt lite varstans. Timmerväggar men tilläggsisolerat på 80 talet med 50 mm gullfiber o panel. Vinden består av ett tjockt lager med kutterspån.

Elförbrukning okänd än så länge IOM ”nytt” boende men troligtvis kan det skapa en hjärnblödning framöver Har precis skaffat Tibber o försöker allteftersom laga läckorna…

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!