Ämne: Underdimensionerade Element eller?

[Tony]

För små element?
Jag satte in vattenburen värme i Höstas men har fått några problem med att jag inte får upp temperaturen i några rum. Jag tycker att elementen är för små men rörmokaren har varit här och kollat vilka jag ska ha och sagt att dom ska räcka. PÅ värmepumpen Ivt kör jag på värmeläge 3,5 det ger en inne temp på 21gr i övriga rum. Det är fyra rum varav tre är i källaren som är problemet.

Ett rum är 11, 88kvm med en volym på 24, 6kbm och temperaturen ligger på 14-15, 5gr. Golvet är oisolerad betong med klinker och väggarna består av betongblock. Elementets storlek är 100x50 enkelt.

Andra rummet är 9, 69kvm med en volym på 24, 6kbm och temperaturen ligger på 18gr. Golvet är oisolerad betong med klinker och väggarna består av betongblock. Elementets storlek är 70x50 enkelt.

Tredje rummet är 8, 94kvm med en volym på 18, 4kbm och temperaturen ligger på 19gr. Golvet är isolerad betong med klinker och väggarna består av lecablock. Elementets storlek är 90x50 enkelt.

Fjärde rummet är 9, 87kvm med en volym på 30, 5kbm och temperaturen ligger på 19gr. Golv och väggar är normala byggstandard över mark och det rummet är över källaren (tredje rummet) . Elementets storlek är 100x50 enkelt.

Jag gjorde allting själv  ;)men rörmokaren gjorde ritningen hur allt skulle vara och vilka element jag skulle ha. Det finns ingen luft kvar i systemet och alla element står med fullt öppna termostater utom i vardagsrummet och köket. Jag har provat med att höja cirkulationspumpen till 3 men det blev ingen skillnad (2 nu) Jag har inte behövt något tillskott i vinter även att temperaturen har varit ner till -18gr och är just nu -10gr. Jag har treglasfönster över allt. Kollade vissa data på pumpen nu och GT 1 var Till 34gr Nuv 38gr ,GT 8 40gr och ute temp -10gr  och GT 10 +2gr. Elementen är thermopanels och jag  var inne på deras hemsida och hämtade ett program som hette thermowin hur man dimensionera element men det var skitkrångligt så jag gav upp och hoppas att det är någon av er som kan ge mig bra med förslag. Det är inte roligt att ha 15gr i det rum jag har som relax med bubbel och bastu .
 

[Rickard]

Enkelt svar.

Om de element du pratar om är lika varma som dina övriga så är de för klent dimensionerade, kanske kan du använda det största i det rum som idag har det minsta, men de övriga får du nog byta ut.

Det är i alla fall vad jag tror, tycker det låter klent med "enkelpaneler" till värmepump, i källare. Speciellt när det inte är så kallt ute.
När det är riktigt kallt ute kan jag tänka mig att det blir lite varmare i de rum du nämner.

Räkna med att du behöver ca 50 W/m2 vid DT30 (se rinkabyror.se för beräkning) för att det skall fungera bra med värmepump, jag gissar att de radiatorer du nu har ger max 30 W/m2 vid DT30.

[R.C]

Pratade också med en röris innan jag började med min installation o han tyckte att jag skulle ha enkel radiatorer tp11.
Trotsig som jag är så struntade jag i vad han sa o tog så stora tp22 som möjligt utan att det såg lustigt ut under fönstrena.
Det funkar kalasbra med en relativt låg framledningstemperatur.
Hade nog funkat med tp 21(dubbelt med enkel konvektorplåt=lite tunnare) också.

Tror tyvär som rickard att dina radiatorer är för små.

[CarMan]

som sagt så ska du känna på radiatorerna är radiatorn i det kalla rummet nästan lika varmt i toppen & botten (när värmepumpen arbetar) så ger radiatorn allt den kan.

mät tempen till radiatorn & från radiatorn i ett varmt rum & ett kallt rum & ge oss siffrorna

[Carl N]

Här har det nog försvunnit några inlägg.

Radiatorerna i de kallare rummen var kallare nertill än i övriga rum. Antingen beror det på strypningar på dessa radiatorer eller att de andra radiatorerna själ för mycket flöde. Försök strypa in dina radiatorer (fast instrypning) så att alla har ungefär samma temperatur nertill.

[CarMan]

Här har det nog försvunnit några inlägg.

Radiatorerna i de kallare rummen var kallare nertill än i övriga rum. Antingen beror det på strypningar på dessa radiatorer eller att de andra radiatorerna själ för mycket flöde. Försök strypa in dina radiatorer (fast instrypning) så att alla har ungefär samma temperatur nertill.

låter som radiatorerna bara är upp monterade & alla står på fullt öppet.

[Tony]

Det finns inga fasta strypningar på elementet

[Jocke montör]

Är det MMA termostater du har?
Då sitter förinställningen innanför packboxen där stiftet kommer ut på ventilen.
Man ska ha ett speciellt verktyg för att justera.

Är det TA ventiler så vrider man hela muttern vid stiftet för att justera.
Kräver också ett speciellt verktyg förståss.

[Janne El-Energi]

Mitt råd är att strypa värmen lite i de rum som är lagom, för då kommer det mer till de som är kallare. Värmeflöde går alltid den lättaste vägen, det är ett justerande intrimmning mätning etc innan det är balans i ett rad system.

Innan vidare utvidgning av radiatorerna justera och ev höj kurvan lite (exv till 4,0-4,5 )sen skall du få se att det blir bra.

[Tony]

Jag har mma termostater. Men borde inte strypningen var helt öppna när dom kommer från fabrik?

Jag har haft kurvan upp till 5,5 och fått 50gr vatten ut till elementen men det hjälpte inte.

I kväll ska jag mäta temperaturen med en ir-termometer och jämföra så jag återkommer med  resultatet.

[tipo874]

Alla mina MMA-koppel var helt öppna när de kom. Det gjorde att det blev "kortslutning" i de radiatorer som var närmast VP:n, och de radiatorer som var längst bort blev kalla nertill.

De närmaste hade mindre än 1° delta in/ut, medan det bortersta hade 18°. Efter injustering hade alla ca 6-8 °, och efter sänkning av cirkpumpen till 2:an ligger alla på ca 10°.

Det finns vad jag vet flera trådar med beskrivning av hur man korrekt stryper in sitt radiatorsystem. Jag köpte kompendiet "Injustering Värmesystem":

http://www.tenico.nu/tenicoshop/varme.asp?KatId=3

165:- för 21 sidor, men det är välskrivet och jag tycker det var värt det.

[AlfM]

Det verktyg som Jocke skriver om heter FN 2 med grå ratt och har nr 480 61 04.
 Pris runt 100:-.
Gott att ha om man ska ställa in flera radiatorer.

[Tony]

Jag mätte upp en temp på 40,5gr överst på elementet och 33,5gr nertill i det kallaste rummet. I ett normal rum hade jag samma temperatur och det var när värmepumpen var igång. Värmepumpen skickade ut 40,6gr och returen var 33,5gr så det verkar stämma.
Jag mätte även när pumpen inte hade varit igång på en stund och då hade jag i det kallaste rummet 29,5gr uppe 23gr nertill och i det andra rummet 29,5gr uppe och 26gr nertill

[tipo874]

7 graders diff är helt OK IMHO.

Då skulle jag rekommendera byte till större radiator i de kalla rummen.

Temporär lösning är ju att strypa radiatorerna i de varma rummen (onödigt) hårt.

Jag har ett rum, med två ytterväggar, där jag skall byta ut en 21 radiator mot en 22:a. Jag kommer även att installera en radiator i en lite hall där vi inte haft nagon radiator alls hittills.

De nya radiatorerna står i garaget och väntar. Skall bara lura ner min rörmokarsvåger så jag kan få dem bytta/installerade 

[Glenn]

Ett rum är 11, 88kvm med en volym på 24, 6kbm och temperaturen ligger på 14-15, 5gr. Golvet är oisolerad betong med klinker och väggarna består av betongblock. Elementets storlek är 100x50 enkelt.  Detta elementet ger nog inte mer än max 300 watt, det ger då ca 25 -30 watt per m2 TD 30, mkt under dimensionerat...

Minst ett element på 1020 enligt mina beräkningar (85x12=1020),
För att få rätt dimension måste du sätta in ett KC 33 600 x 1000 eller ett KC 22 900 x 1000 för att få rätt dimension vid TD 30   

Tyvärr är där bara en sak att göra kompletera med nya fetta raddar, inget smått...

/Glenn