Ämne: Styrning av konvektorfläktar

[McPearson]

Hej.

Vi har just bytt ut vår 33 år gamla jordvärmepump mot en ny Bosch Compress 7000i AW luft/vatten värmepump.

Den gamla värmepumpen körde endast mot Rhoss konvektorfläktar, alltså inte mot tappvarmvattnet alls. Värmepumpen levererade alltid värme fram till fläktarna som i sin styrdes via vanliga simpla 240V termostater.

Den nya Bosch pumpen levererar både tapp- och värme vatten. De gamla Rhoss konvektorfläktarna används fortfarande för att leverera värmen i huset.

Det finns 1 st CR10 termostat i mitten på plan 1.

Problemet är nu att när CR10:an kallar på värme så är det inte säkert att konvektorfläktarna kallar på värme samtidigt, och ibland kallar fläkttermostaten på värme men då vill inte CR10:an vara med och leverera värme just då.

Jag undrar nu om någon har någon fiffig lösning som gör att CR10:an även kan styra konvektorfläktarna?

Finns det någon form av t.ex trådlösa reläer som man t.ex monterar in i konvektorfläktarna och kan styra dom trådlöst via samma signal som CR10:an ger ut när den kallar på värme?

Alltså, fläktarna skall styras helt från CR10:an.

Eller det kanske vore lika bra att ersätta fläktarna med vanliga vattenelement istället?


Jag vore tacksam för lite hjälp i ämnet.....


Ha dé bra!


//McPearson

[Carl N]

Den enkla lösningen är att låta dina fläktkonvektorer alltid kalla på värme, oavsett om värmepumpen går eller inte.
Du skulle kunna montera bort termostaterna så att de aldrig stoppar flödet.
Värmepumpen funkar bäst om den själv får styra värmen utan inblandning från externa termostater.
En rumsgivare till värmepumpen gör att den kan kompensera för variationer i rumstemp, dock bör man först trimma in värmepumpens kurva utan rumsgivare.

[McPearson]

Hej Carl.

Tack för ditt svar.

Jo, det går ju att köra konvektorfläktarna alltid på men det är inte roligt att alltid höra fläktljudet samt att dammsuga filtren väldigt ofta. Sedan drar ju fläktarna ström som kostar pengar....

Så det hade varit trevligt om fläktarna endast körs vid behov.

Du skriver bl.a "...dock bör man först trimma in värmepumpens kurva utan rumsgivare". Det där med att trimma in värmepumpens kurva är jag väldigt intresserad av att göra men jag vet inte hur man gör det. Det är nog en del av svaret som jag har gått och grunnat på en del, hur vet jag att pumpen är optimalt intrimmad i förhållande till vårt behov?

Jag kanske borde ställa den sista frågan i en annan "tavla", eller vad tror du?


Stort tack nn gång för ditt svar och tips.


//McPearson

[HBerggren]

https://www.nibe.se/assets/documents/11430/411216-1.pdf

Se sida 6 och 7 (siffran står i ovankant på varannan sida höger/vänster).

Förklaringen är bra i gamla manualerna. Förklaringen gäller nästan alla värmepumpar. Olika tillverkare har andra motsvarande siffror.

Läs inte detta nedanför förens du förstår det som står i manualen:
Gör grundinställning likt om du hade golvvärme.
Kör fläktarna på för fullt fram till kallaste vinterdagen, just nu när stödvärme behövs är där du kommer välja förskjutning.

Snabbförklaringen med exempeltemperaturer:
För kallt vid 10 grader ute - hög förskjutning
För varmt vid 10 grader ute - sänk förskjutning
För kallt vid -10 grader ute - Höj värmekurva
För varmt vid -10 grader ute - Sänk värmekurva

När du ställt in kurvan så kan du driftsätta ett reläsystem som stänger av fläktarna när de inte behövs. Tycker styrningen inte är lämpad alls för en luft/vattenvärmepump. Vad har du för innedel?

[McPearson]

Hej HBerggren.

Tack för ditt svar.

Innedelen är en Bosch AWE 13-17.

Jag blev väldigt intresserad när du skrev "Tycker styrningen inte är lämpad alls för en luft/vattenvärmepump". Den spännande frågan som nästan automagiskt uppstår är ju vilken styrning du tycker är lämpad för en luft/vattenvärmepump?


Stort tack nn gång för ditt svar och tips.


//McPearson

[Carl N]

Jo, det går ju att köra konvektorfläktarna alltid på men det är inte roligt att alltid höra fläktljudet samt att dammsuga filtren väldigt ofta. Sedan drar ju fläktarna ström som kostar pengar....

Så det hade varit trevligt om fläktarna endast körs vid behov.

Jag förstår vad du menar, jag har en fläktkonvektor själv, men jag kan ställa ner fläkten till minhastighet så hörs den inte så mycket.
Går den på max är den rätt störande.
Det kanske går att modifiera fläktarna med nån form av varvtalsstyrning?

Du skriver bl.a "...dock bör man först trimma in värmepumpens kurva utan rumsgivare". Det där med att trimma in värmepumpens kurva är jag väldigt intresserad av att göra men jag vet inte hur man gör det. Det är nog en del av svaret som jag har gått och grunnat på en del, hur vet jag att pumpen är optimalt intrimmad i förhållande till vårt behov?

Det enda sättet är att se till att inget annat är värmepumpens kurva styr rumstemp.
Så fort man blandar in nån annan styrning som begränsar värmen, typ termostater till fläktkonvektorer, så kommer man troligen ha för hög kurva.
När bara kurvan styr så ställer man in denna tills det blir lagom varmt inne, och det brukar ta ca 1 dygn efter en ändring innan det blir helt stabilt.

[HBerggren]

Jag blev väldigt intresserad när du skrev "Tycker styrningen inte är lämpad alls för en luft/vattenvärmepump". Den spännande frågan som nästan automagiskt uppstår är ju vilken styrning du tycker är lämpad för en luft/vattenvärmepump?

Hej!

Värmepumpen levererar värme stötvis, oregelbundet. Den räknar själv ut när och hur länge värme ska ges. Den tänder upp en symbol som liknar ett element eller golvvärmeslinga när den ger uppvärmning.
Innedelen har en reläutgång som heter PK2, den klarar max 2A. Den kan du använda som termostatutgång efter att den konfigurerats om så reläet aktiveras när pumpen vill leverera värme. Kontrollera att reläet rör sig så som väntat redan innan något kopplas om, så man vet att funktionen faktiskt fungerar.

Efter reläet skulle jag vilja sätta ett starkare relä som driver konvektorfläktarnas matning. Konvektorfläktarnas termostater ställs i max eller kopplas förbi, de får aldrig sluta kalla på värme.

Cirkulationspumpen sköter innedelen själv.

Då kommer allt fungera bra tycker jag.

Gemensam termostat CR10 får inte längre någon funktion och kan demonteras. Pumpens egna rumsgivare kan monteras här, inte nödvändigt, men kan vara trevligt.

[McPearson]

Hej igen HBerggren.

Tack för dina tips.

Innedelen har en reläutgång som heter PK2, den klarar max 2A. Den kan du använda som termostatutgång efter att den konfigurerats om så reläet aktiveras när pumpen vill leverera värme.

Konvektorfläktarna sitter i varsin ände av huset så jag funderar på om man skulle kunna mata en trådlös sändare på port PK2 som skickar en signal till mottagare vid konvektorfläktarna med en av/på funktion som startar fläktarna när systemet kallar på värme? Det finns ju flera system att välja på t.ex NEXA. Då slipper man ju dra kabel till varje fläkt......

Gemensam termostat CR10 får inte längre någon funktion och kan demonteras. Pumpens egna rumsgivare kan monteras här, inte nödvändigt, men kan vara trevligt.

Detta förstår jag inte riktigt..... Det är väl bara bra att ha kvar Bosch CR10:an som får sköta termostatandet, eller? Räknas inte CR10:an som en av pumpens egna rumsgivare? Har jag missat nåt här?

Nu börjar det bli riktigt kul det här caset!   


Ha dé bra!


//McPearsson

[HBerggren]

Detta förstår jag inte riktigt..... Det är väl bara bra att ha kvar Bosch CR10:an som får sköta termostatandet, eller? Räknas inte CR10:an som en av pumpens egna rumsgivare? Har jag missat nåt här?

Oj, det är jag som har missat något (som vanligt). Jag trodde CR10 var en enhet som hade suttit där i 30 år. Låt den sitta kvar så är allt i sin ordning.
Men låt den inte få lov att styra något förrän värmekurvan och förskjutning är inställt (motsvarande namn på Boschspråk kanske heter något annat).

Jag kollade på Nexaprylar (och liknande) för första gången i hela mitt liv idag, prislappen var långt under 500 kr per pryl som åskan kan slå sönder vilken dag som helst, därför fäste jag blicken lite när priset började kännas värt risken.
Mottagare verkade enkelt, sändare verkade värre. Clas Ohlsson hade någon kronbrytarmodul som verkade kunna sända. Annars hittade jag inte. Borde finnas något smidigt.
Har konvektorerna en egen matning och säkring som sitter mer lättillgänglig?

[McPearson]

Sändare:
https://nexa.se/smarta-hem/systemnexa/inbyggnadssandare/wbt230

Mottagare:
https://nexa.se/smarta-hem/systemnexa/inbyggnadsmottagare/lcmr1000

Har konvektorerna en egen matning och säkring som sitter mer lättillgänglig?

Konvektorerna har inga egna säkringar eller egna matningar. Dom matas fråna vanliga 230-uttag.

Åskan kan man nog inte lita på oavsett vad man har för elprylar hemma.....

Men vad tror du om upplägget med sändare på PK2 och en mottagare vid varje konvektorfläkt (två st i detta fallet till att börja med)

Det borde väl funka?


Ha de bra å tack för råd å dåd.


//McPearson

[HBerggren]

Tror absolut det blir bra!

Det var en klart tydligare sändare du hittade än vad jag gjorde i hyllan.

Kontrollera att PK2 fungerar som tänkt innan du handlar bara, men jag kan inte få det till något annat är att det ska fungera när jag läste manualen. I menyträdet fanns det en meny där man ändrade funktionen av den, det behöver du göra först.

Jag hade hämtat matningen för sändaren i pumpen, satt en säkring på 1 eller 2A så nära där matningen hämtas som möjligt. Sedan härifrån dragit till Nexa L och PK2.

Ha de' och lycka till!