Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Är kyla enbart för villaägare?  (läst 1338 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Henrikrs

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Solna
  • Antal inlägg: 7
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Är kyla enbart för villaägare?
« skrivet: 29 juni 2020, 01:19:03 »
Min sambo och jag bor i en liten bostadsrättslägenhet i ett hus som är byggt 1959. Vi har jättestora fönster och en inglasad balkong som vätter mot väst. Lägenheten blir snabbt "överhettad" vid värmebölja (läs: 28-29 grader). Jag har vid fem tillfällen ansökt om att få installera olika varianter av värmepumpar/AC med ute-del på balkongen, men föreningen har var gång sagt nej, utan motivering. De har hänvisat till s.k. "portabla" AC. Vi har haft tre olika sorters "portabla" AC - dock ingen med invertor eller ens med dubbla slangar, eftersom sådana inte finns på den svenska marknaden. Maskinerna låter lika mycket som en dammsugare. Nu ska föreningen, efter mycket om och män koppla in s.k. "frikyla", via bergvärmen. (Läs: det kommer att sippra in lite kalluft från trapphuset.) Jag tvivlar på att det kommer att fungera. Jag har talat med flera mäklare och det tycks närmast råda enhällighet i vårt land om att man inte får lov att ha värmepumpsanläggningar i lägenheter. Samtidigt finns det ju inga tystgående, invertorbaserade aggregat att köpa. Så jag undrar: hur funkar egentligen marknaden? Är det enbart villaägare man inriktar sig mot? Och varför? Tekniken finns ju där. Det borde vara möjligt att bygga ljudisolerade kvalitetsmaskiner med energisnål invertorteknik och med två slangar också! Och det borde gå att erbjuda dessa med permanenta håltagningslösningar. Men allt jag har lyckats hitta efter tre års letande är plastskynken med kardborrband i olika storlekar...

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 353
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #1 skrivet: 29 juni 2020, 06:49:03 »
Denna Innova 2,0 är nog det närmsta du kommer. Bygger på 2 hål i väggen.  Så går att ställa på golv eller helst bord för att kunna samla upp dondensvattnet som släpps ut i en slang i botten. 2st 160mm slangar behövs. Men portabel är den knappt. Släpbar möjligtvis. Är ju byggd för fast montering.

Tung och dyr samt du behöver ta hand om kondensvattnet.

https://www.polarpumpen.se/ac/ac-hemma/innova-energie/innova-elec-2-0


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 26238
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #2 skrivet: 29 juni 2020, 08:04:01 »
Det finns en på forumet som byggt om en portabel AC till 2 slangar.

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=72163.msg755161#msg755161
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3500
  • Kön: Man
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #3 skrivet: 29 juni 2020, 12:35:42 »
min gamla mamma bor i en bostadsrättslgh

jag lät installera en vanlig inverter luftvp, där utedelen är osynlig utifrån....den står på balkongen

vi frågade aldrig styrelsen i föreningen

installatören berättade att det är vanligt.....att göra så.
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32130
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #4 skrivet: 29 juni 2020, 13:16:44 »
I Piteå känner jag i vart fall till en bostadsrättsförening som godkänt att man monterar luftvärmepump.
De har bara elvärme (Panna i varje lägenhet/parhus och radiatorer).
Jag ser inget principiellt som skulle hindra det i en förening, men allt beror väl på hur nervös styrelsen är för en massa amatörmässiga installationer som kan förstöra skalskyddet på fastigheterna.

Sonen var och installerade en luftvärmepump i en hyreslägenhet i Skellefteå förra sommaren, kravet där var att den inte skulle synas från marken, blev alltså en lösning med montering på balkongen, och med behållare för kondensvatten under.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Henrikrs

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Solna
  • Antal inlägg: 7
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #5 skrivet: 29 juni 2020, 22:59:58 »
Tack ni som svarat!

En portabel AC med två slangar vet jag inte om vi kommer ha nytta av med frikyla från trapphuset - kanske t.o.m. tvärt om, eftersom en en-slangsmaskin borde dra in mer från trapphuset, pga undertrycket... Eller? Men det främsta problemet är att dessa maskiner är så fruktansvärt bullriga. Det går inte att se på TV med en portabel AC. Att prata kan man bara glömma. Sova fungerar - med silikonöronproppar.

Innova 2,0 känner jag till. Det tycks vara den enda invertormaskinen på den svenska marknaden som saknar utedel. Jag har ansökt om tillstånd för installation av en sådan också, men det är tydligen absolut förbjudet att ta hål i ytterväggen i föreningen där jag bor.
:-(
Jag har så klart funderat på att installera en "riktig" anläggning på balkongen, men det skulle betyda att jag måste avlägsna den och mura igen väggen när vi flyttar (och gömma den varje gång fastighetsskötaren kommer på besök).

Mest undrar jag varför marknaden ser ut som den gör, om någon här vet? De maskiner som får användas utan tillstånd är ju helt omoderna, tekniskt sett. De säljs som säsongsvaror och levereras med en oisolerad plastslang och i bästa fall med ett plastskynke som man fäster med kardborrband runt ett fönster. I USA har man en annan fönstertyp och där finns fina portabla aggregat som man kan sätta rakt igenom fönstret.

Tacksam förövrigt om erfarenheter kring s.k. frikyla via trapphus. Min Brf hävdar att det kommer att lösa problemet. Idag så "drar" det en aning i donet som sitter ovanför ytterdörren. Skulle verkligen detta lilla "drag" kunna kyla lägenheten?

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 353
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #6 skrivet: 29 juni 2020, 23:16:10 »
Här finns den Amerikanska typen av fönster ac
 Prislapp 11-13 tusen

https://www.kylma.se/sv/product/enhetsaggregat/carrier-fonsteraggregat-35-kw-r32-51kwf012--4500549

Utloggad Henrikrs

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Solna
  • Antal inlägg: 7
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #7 skrivet: 30 juni 2020, 23:23:01 »
Mycket plast och tejp (och kanske även öronproppar) för den som vill ha sin lägenhet sval med andra ord.

Men ni som är erfarna på området? Kan frikyla via trapphuset hjälpa??
De påstår att 80 % av luften kommer in den vägen...

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32130
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #8 skrivet: 01 juli 2020, 08:04:05 »
Det beror på, för lägenheter mot norr kan det fungera, de som har söderläge och inte har markiser kommer det nog inte att göra så stor skillnad för.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #9 skrivet: 01 juli 2020, 08:44:18 »
Men ni som är erfarna på området? Kan frikyla via trapphuset hjälpa??
De påstår att 80 % av luften kommer in den vägen...

Det är tveksamt. Även om 80% av lägenhetens tilluft går den vägen (brukar man bygga så??) är det så låga flöden på ventilationsluften och liten temperaturskillnad så det blir ganska låg kyleffekt.
« Senast ändrad: 01 juli 2020, 08:45:59 av purjo__ »
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8734
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #10 skrivet: 01 juli 2020, 08:48:15 »
Men ni som är erfarna på området? Kan frikyla via trapphuset hjälpa??
De påstår att 80 % av luften kommer in den vägen...

Det verkar osannolikt att det är så. Tänk på vad som skulle hända vid en brand i trapphuset.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #11 skrivet: 01 juli 2020, 09:07:19 »
Ja, lägenheterna borde vara en egen brandceller med avgränsad ventilation.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 353
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #12 skrivet: 01 juli 2020, 19:22:43 »
80% ventilation via trappan. Någon måste fått detta ombakfoten. Borde rimligen vara typ 8%.
Du borde ju ha ventiler i alla rum och där är tilluften och frånluften är ju på toalett och kök/köksfläkt.

Skulle vara spännande att se 2- 400m3 luft som köksfläkten kan suga ut komma in igenom dörren.

Utloggad Henrikrs

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Solna
  • Antal inlägg: 7
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Är kyla enbart för villaägare?
« Svar #13 skrivet: 01 juli 2020, 22:39:42 »
Det verkar osannolikt att det är så. Tänk på vad som skulle hända vid en brand i trapphuset.

Jag kan verkligen inte mycket om detta (det är därför jag frågar), men det sitter en stor låda som tydligen ska vara ett brandspjäll utanpå donet. Denna är kabelansluten till något...

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?