Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Dyster framtid för VP?  (läst 15494 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad R.C

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 435
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #15 skrivet: 04 mars 2006, 15:02:50 »
Spara på värme o varmvatten?

Jag gör av med nästan lika mycket hushålls el som till pumpen.

Så det första jag gör är knappast att sänka till frysgrader inne.
Wiessmann Vicotal300/8, Borra 180m
ca170m2 putsat stenhus med ENGLASFÖNSTER:)

Utloggad overlander

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1284
  • Karma +5/-1
  • Kön: Man
  • Det finns lösningar för allt!!
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #16 skrivet: 04 mars 2006, 18:41:38 »
Man skall vara klar över att solvärme med ca 10m2 panelyta inte ger mer än ca 4000kwh/ år.

Ja 4000 kwh per år a 3 kr 12000 kr i ren vinst låter ok för mig. Utveklingen går ju framåt även här så ett kombi system typ eviheat eller liknande borde ju kunna ge ännu högre vinst.
Nibe 1320-20 500l borö vp tank med solslinga (2x112m borrhål)+ 400m markslinga  hus 315 m2 +100 m2 garage varav 40 garage 60 lägenhet totalt uppvärmd yta 415 m2. 60 x rör från sfinx.

Utloggad peterw6

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Småland
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #17 skrivet: 04 mars 2006, 19:19:48 »
Elpris på 3 spänn då blir det f*n ta mig uppror! knUp
Autoterm 307E+Borö vb200/90.185m borra.160m2 hus +75m2 källare

Utloggad Peter12

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Grebbestad ---Västkusten
  • Antal inlägg: 100
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hellre en kälke på isen än en spark på pungen.
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #18 skrivet: 04 mars 2006, 19:38:09 »
Vad tror ni om att elda med Metatabletter!!  Kan det vara nått? ;D
Har ett 1 1/2 plans hus från 1955..uppvärmd yta ca 180 kvm med 22grader  ca18grader i källare. 2 vuxna o 2 småbarn i hushållet.
Även en liten gårdstuga på 45kvm med direktel 
Har en Nibe Fighter 1215-7 med ett 150 meters borrhål 25 meter till berg..Aktivt djup???
Pumpen startades 20/2 2006...
Har tidigare förbrukat 11600kwh HH och 2.5 kubik olja och ca 3kubik ved i braskamin
Bor på västkusten.. blåsiga vintrar köldrekord 2006-22 grader i Mars
060220-070220 gjorde 13719kwh
070220-080220 gjorde 12900kwh

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2068
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC håller måttet
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #19 skrivet: 04 mars 2006, 21:32:43 »
Elpris 2-3 kr/kWh, olja, bensin etc 20 kr/l ligger väl bara runt hörnet.

Man kommer också att lägga skatter på annan energi, typ pellets, rapsolja, allt som man kan beskatta.

Sol och vind blir väl svårare att lägga skatt på.

Borrhål kommer definitivt att beskattas, kanske dubbelt genom direktskatt + fastighetsskatt.

Vad jag verkligen undrar är om och hur de kommer att försöka beskatta ved. :o
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hål (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Åtta fungerande eldstäder. Årstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år! Ungarna utflugna.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #20 skrivet: 04 mars 2006, 22:07:09 »
Elpris 2-3 kr/kWh, olja, bensin etc 20 kr/l ligger väl bara runt hörnet.

Man kommer också att lägga skatter på annan energi, typ pellets, rapsolja, allt som man kan beskatta.

Sol och vind blir väl svårare att lägga skatt på.

Borrhål kommer definitivt att beskattas, kanske dubbelt genom direktskatt + fastighetsskatt.

Vad jag verkligen undrar är om och hur de kommer att försöka beskatta ved. :o
Jag tror att man i framtiden kommer att ha en temperaturmätare i kåken, kopplad till skattemyndigheten. Sen får du betala en celsiusskatt, oberoende av var värmen kommer ifrån.
Jag hoppas jag skojjar! ???
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Sarastro

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Mölndal
  • Antal inlägg: 706
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #21 skrivet: 05 mars 2006, 09:49:51 »
Michael A skrev
Citera
Men att energipriser kommer att öka det är nog troligt. Detta är en stor del i regeringens och dess stödpartiers arbete med
"Grön skatteväxling".
För 3 år sedan erbjöd den lokala elleverantören ett pris på 33 öre.  Nu 40 öre. Nära 20 % ökning på 3 år (svarar mot en fördubbling på 12 år). Därtill kommer de skatteökningar som MP men ävem VP och S älskar så mycket. Och ökningen av nätavgiften.


Eftersom bland annat vindkraftverken inte bär sig utan måste subventioneras får vi tyvärr räkna med att ökningen kommer att fortsätta ...

Hur stor är för övrigt prisökningstakten när det gäller  fjärrvärme, pellets, gas?
Om dessa uppvisar samma ökningstakt kan man hoppas att avskrivningstiden på våra dyra VP kan komma att halveras på 10 års sikt ...

Och vad händer när fjärrvärme och pellets beläggs med energiskatt? Tillgången på ved / vedavfall är begränsad och räcker inte till  som energikälla för att täcka behovet för arr producera  fordonsbränslen , el och bostadsvärme men påstås täcka behovet för att tillverka fordonsbränslen eller elproduktion eller bostadsuppvärmning. [Källa GP eller Ny teknik]

Som andra påpekat det är inte så dumt att vi drar vårt strå till stacken genom att låta värmepumparna ta till vara den i marken eller luften lagrade solenergin.
Småhus i Mölndal, 1965, med viss tilläggsisolering 1 1/2 plan 145 m2, 50 m2 av källares 100 värms till ca 18 grad. Varmitek 8 /Varmitek VVB 300. Borrhål 180 m, 25 m till berg. Tidigare olja 2,4 m3. Nov 2004 tom  okt 2005  5340 kWh (5900KWh omräknat till år o normaltemp).2005: Patron stöder från -14 grad. Patrontid mindre än 1 timme.  2010: Patron stöder vid -12 (stiltje) -9 (blåst) Total Patrontid 2010: 11 tim (ca 66 kWh. Okt 2011-okt 2012 Totalt 11800 Kwh, VP 6900 kWh. Logger

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2598
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #22 skrivet: 05 mars 2006, 09:55:47 »
Man bör veta att självkostnadspriset för vindkraft UTAN subvention idag är 25öre/kwh.
Jag betalar alltså 16öre/kwh + sedvanliga skatter och avgifter, totalt ca 56öre/kwh som medlem i vindkraftkooperativet...

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7765
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #23 skrivet: 05 mars 2006, 10:10:12 »
Man bör också veta att varje kwh som produceras har en subvention på 25 öre.
Utan statsbidrag skulle det inte finnas ETT vindkraftverk som vore "lönsamt".
Men det blir billigt om någon annan betalaren stor del av anläggningen, om du inte viste om det så betalar vi 2 öre per kwh i subvention till alternativkraft.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad wigert

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Lidingö
  • Antal inlägg: 152
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #24 skrivet: 05 mars 2006, 10:15:22 »
Läser i dagens DN Bostad (sid 10): "Elvärme är inom loppet av ett par år en fullständig omöjlighet. Och näst sämst är värmepumpar, varnar Björn Karlsson, professor i Energisystem vid  Linköpings universitet. - Elpriset kommer att tredubblas."..........."Värmepumpen kommer därmed aldrig att betala sig."  Min reflexion: Nja, det beror väl på kostnaden för framtida alternativ. Men visst hade det varit fint om värmepumpen inte behövt el.

Eftersom energimarknaderna är tätt sammankopplade kommer knappast pelletspriserna (och andra alternativ) vara konstanta om elpriset är 3-dubblat. Marknaden sätter priset och då kommer vi ha en situation som idag, men på en annan prisnivå. (Jobbar till vardags som vd på ett energibolag....)
Nibe S1156-13 + S300 + UKV 100 (Installerad juni 2024). 180 meter borrhål från tidigare installation med 1230-10. 150 kvm boyta (bottenvåning golvvärme, övervåning radiatorer) plus 75 kvm värmd källare (golvvärme och 2 radiatorer). Kulvert till extra bostadshus om 55 kvm samt garage om 20 kvm. Garage värms till 10 grader.

Utloggad Sfinx

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 971
  • Karma +2/-1
  • Värmepumpar = eldrivna solfångare
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #25 skrivet: 05 mars 2006, 10:34:47 »
Tillgång och efterfrågan styr, plus skatter förstås.
Att pelletspriserna kommer att följa elpriset är kanske sant om det nu inte blir större tillgång förstås.
Vid etanoltillverkning ur cellulosa kan en restprodukt bli ligninpellets. Med ett energivärde på ca 30% mer än träpellets. Vid en storskalig etanoltillverkning borde grundläggande marknadsregler sänka priset på pellets. 
www.etek.se


Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2598
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #26 skrivet: 05 mars 2006, 11:02:46 »
Man bör också veta att varje kwh som produceras har en subvention på 25 öre.
Utan statsbidrag skulle det inte finnas ETT vindkraftverk som vore "lönsamt".
Men det blir billigt om någon annan betalaren stor del av anläggningen, om du inte viste om det så betalar vi 2 öre per kwh i subvention till alternativkraft.

http://www.acc.umu.se/~ingemar/ekonomi.shtml

Utloggad R.C

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 435
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #27 skrivet: 05 mars 2006, 11:33:25 »
Det stog mellan värmepump o spannmålseldning
Valde Kanske fel :(

Det kommer snart vara 100% inkomstskatt o behöver vi mat eller värme får vi söka bidrag  >:(
Wiessmann Vicotal300/8, Borra 180m
ca170m2 putsat stenhus med ENGLASFÖNSTER:)

Inloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7765
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #28 skrivet: 05 mars 2006, 11:33:26 »
Två klipp ur den utredning som länken hänvisar till
 
”en produktionskostnad på 0.38 kr/kWh för kraftverket i Holmsund som har en årsproduktion på 1.2 GWh. Det ligger emellertid som förslag hos regeringen att det skall ges ett stöd på 9 kr/kWh  fiR: producerad el, för att stimulera utvecklingen av vindkraft i Sverige. blir priset 0.29 kr/kWh”.
”På senare tid har havsbaserad vindkraft blivit alltmer lönsam, främst beroende på att kostnaden för fundamenten har minskat drastiskt. Idag kostar ett 1 MW kraftverk (kabeldragning inräknat) ca 15 miljoner kronor. Beräknat på 20 års livstid, 5 % realränta och 0.1 kr/KWh i drift och underhåll får man en kostnad på 0.45 kr/kWh”.

Stämmer det behöver jag inte säga mer
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Mike

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2598
  • Karma +4/-2
  • Panasonic LZ25
SV: Dyster framtid för VP?
« Svar #29 skrivet: 05 mars 2006, 11:37:46 »
Man läser ju som man vill...
Sanningen idag låg ju ngnstans mittemellan oss.

Men livslängden verkar ju i verkligheten bli betydligt mer än 20 år vilken ger en klart sjunkande totalkostnad så ned mot 25öre/kwh kommer troligen vara möjligt, dessutom än mer möjligt pga växande storlek på verken.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!