Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster  (läst 320 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Emil_G

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« skrivet: 06 februari 2020, 11:54:27 »
Har en Nibe f730. Har problem med att det ibland är sämre ventilation på övervåningen. Väderrelaterat. Inte så att det stör komforten. Däremot så blir det vid temperaturomslag, från plus- till minusgrader lite imma/kondens på insidan av yttersta nedre delen av fönstren.

Nybyggt hus, 3 glasfönster, SP-fönster med aluminium på utsidan. Radiatorer på öv. Solid fönsterbänk som går ut cirka 4 cm.

Har tänkt att det är dålig isolering runt fönstren, men inga problem på nedervåningen.

Tacksam för tankar och ideér!

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4131
  • Kön: Man
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #1 skrivet: 06 februari 2020, 12:23:20 »
Golvvärme på övervåningen? Jag skulle kontrollmäta ventilationen i huset. Hur stort är huset och vad visar BS1 i F730?
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Emil_G

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #2 skrivet: 06 februari 2020, 12:36:30 »
Huset är på 165 kvm. 90 på undervåningen. 75 på övervåningen. Radiatorer på övervåningen. BS1=luftflödet?

Ställt ventilationen på 60%. Enligt ventilationsfirman var 50% tillräckligt för ventilationen. Men då låg jag under 180, så justerade upp. Luftflödet visar iaf på 190-200.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4131
  • Kön: Man
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #3 skrivet: 06 februari 2020, 13:12:28 »
Den ventilationsfirman tycker jag inte riktigt visste vad de pratar om. 165 kvm = 208 m³/tim så BS1 borde visa ca 205-210. Men skillnaden borde inte riktigt vara orsaken till imman på fönstren Sc:,h Kanske borde man termografera huset och runt fönstren? Finns också "värmeläckagemätare" att köpa på ClasOhlson men de kostar en slant.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3060
  • Kön: Man
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #4 skrivet: 06 februari 2020, 15:34:52 »
Har en Nibe f730. Har problem med att det ibland är sämre ventilation på övervåningen. Väderrelaterat. Inte så att det stör komforten. Däremot så blir det vid temperaturomslag, från plus- till minusgrader lite imma/kondens på insidan av yttersta nedre delen av fönstren.

Nybyggt hus, 3 glasfönster, SP-fönster med aluminium på utsidan. Radiatorer på öv. Solid fönsterbänk som går ut cirka 4 cm.

Har tänkt att det är dålig isolering runt fönstren, men inga problem på nedervåningen.

Tacksam för tankar och ideér!

Har du stängt/strypt tilluften i dessa rum?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 20000 kwh

Utloggad Emil_G

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #5 skrivet: 06 februari 2020, 16:08:45 »
Nej, har inte rört dem. Funderar på att kanske strypa dem på undervåningen lite. Tänker att det mesta av tilluften kommer in där nere? Är det ok att mixtra med tilluften lite, utan att det ställer till det? Ska också öka ventilationen något när jag kommer hem.

Det är ju nya SP-fönster i nybyggt hus. Borde väl inte vara problem med kallras till den nivå att kondens uppstår? De på undervåningen är ju ok. Samtidigt så är det ju rätt kallt i underkant av fönstren.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24064
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #6 skrivet: 06 februari 2020, 16:15:53 »
Det låter som att den som byggt grejerna fuskat med drevningen runt fönster eller isoleringen i väggen under fönstret.
Man kan hyra en värmekamera, sök på nätet.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 450
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #7 skrivet: 06 februari 2020, 17:26:48 »
Det är det vanliga scenariot, luften från undervåningen stiger upp för trappan och försöker hitta nåt ställe att hitta ut och de ev luftintag på övervåningen släpper ut luft istället för in och på sin väg kondenserar luften på en kallare yta (fönstret) Även om man stänger luftintagen i bottenvåningen är det svårt att uppnå det undertryck på övervåningen som behövs för att luftintagen där ska fungera åt rätt håll. I ett äldre hus är det helt omöjligt. Kan man tolerera denna ventilationsfadäs får man se till att fönsterytan håller sig lite varmare, antingen med värme från radiatorn (med risk att det blir för varmt i rummet) eller genom att kontinuerligt byta luft närmast glaset med nån typ av fläkt. På skissen ser du hur trycket skiljer mellan över o undervåningar och det har ingen som helst betydelse vart utsugen i huset är placerade.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24064
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #8 skrivet: 07 februari 2020, 07:35:09 »
Nja, din bild kanske stämmer på ett äldre hus med självdrag, men ett nybygge skall vara så pass tätt att det blir undertryck i hela huset.
Dessutom har huset en frånluftsvärmepump som ger betydligt mer frånluftsventilation än självdragslösningen.
Man får nog slarva med tätskiktet på många ställen för att det ska bli övertryck på övervåningen.
« Senast ändrad: 07 februari 2020, 07:37:50 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29898
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #9 skrivet: 07 februari 2020, 08:58:01 »
Nu killgissar jag lite, men min uppfattning är att den varma och fuktiga luften har en förmåga att stiga - det innebär att fuktbelastningen blir hårdare på övervåningen, detta i sin tur gör att risken för kondens blir större där - inte minst om fönstersmygarna är djupa, jag tror du får svårt att komma tillrätta med detta utan att öka luftutbytet mot fönsterna med en fläkt eller liknande så att det inre glaset hålls varmare.
Kan du öka tilluften uppe genom att strypa nere så får du in mer torr luft utifrån (i normalfallet) och det kan minska problemen, men då borde du egentligen ta dit någon som kan mäta in så att alla flöden blir korrekta.

Att IR-mäta fönstersmygarna är inte heller fel.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 450
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #10 skrivet: 07 februari 2020, 12:39:48 »
Vore ju bra om någon med 1½ plans hus byggt på 2000-talet med frånluftsventilation och luftintag ovan fönster på övervåningen kunde prova hur friskluften där uppför sig så vi slipper gissa. Ett stearinljus framför luftintaget visar om det suger in eller suger ut luft. Jämför gärna med luftintagen på nedervåningen åxå

Utloggad Emil_G

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #11 skrivet: 07 februari 2020, 16:58:43 »
Har ökat ventilationen. Värdet på cirka 220 nu. Inte varit kallt så att jag kunnat utvärdera. Testat till och från med tunt papper och det fastnar inte på tilluftsintagen. Oftast undertryck uppe, lite olika styrka beroende på väder och vind.

Utloggad claese

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 450
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #12 skrivet: 07 februari 2020, 19:12:00 »
självklart sugs inte nåt papper fast på uteluftsdonet. Till det skulle det behövas en fläkt på utsidan väggen. De ca 8 l/s, som är ungefär vad som ska sugas in i ett sovrum, torde från tex ett fresch 80-don enkelt släcka ett stearinljus 10 cm vid sidan av donet. Jämför med de don du har på nedre plan, de ska va ganska lika.

Utloggad Emil_G

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 7
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dålig ventilation övervåning, imma på fönster
« Svar #13 skrivet: 07 februari 2020, 21:17:31 »
Har fresh tl100de, om jag tolkar bilderna rätt. Gått runt med ljus. Blåser åt rätt håll, men inte så att ljuset släcks. Har två friskluftsintag I vardera sovrum uppe. Drar mer i de på den sidan huset som vinden blåser mest mot.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme