Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vattenreningsverk  (läst 780 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Vattenreningsverk
« skrivet: 04 oktober 2019, 10:16:44 »
Finns det någon som vet något om hur man renar vatten från natrium och klorid?
Omvänd osmos eller nanofilter.

Ingen av tillverkarna av dem vet någonting eller vågar inte uttala sig om deras produkt fungerar. Märkligt.

Behovet är att vattnet ska renas från 160mg natrium ned till under 50mg. 40m3 per dygn cirka.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2014
SV: Vattenreningsverk
« Svar #1 skrivet: 04 oktober 2019, 10:38:33 »
Är det alltså helt enkelt för mycket salt (NaCl) i vattnet, t ex pga havsvatteninträngning i brunnen?
I så fall är det en avsaltningsanläggning som behövs, inte ett filter.
Eftersom salter är obegränsat lösliga i vatten, så fungerar ingen slags mekanisk filtrering. Möjliga metoder är osmos eller destillering, båda energikrävande.
Eventuellt skulle man kunna tänka sig någon kemisk metod - blanda något i vattnet som reagerar med NaCl och bildar en olöslig fällning som kan sedimenteras eller filtreras bort. Men frågan är om vatten behandlat på sådant sätt är tjänligt som dricksvatten efteråt.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vattenreningsverk
« Svar #2 skrivet: 04 oktober 2019, 11:37:49 »
Jo det är för mycket salt.

Nanofilter eller nanoteknik, tar bort mindre salt än osmos och är billigare i drift. Det är allt jag kunnat läsa mig till.

Användningskostnaden har jag ingen aning om vilken som är billigare. Membranbyten etc.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24592
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vattenreningsverk
« Svar #3 skrivet: 05 oktober 2019, 09:23:49 »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Kön: Man
SV: Vattenreningsverk
« Svar #4 skrivet: 05 oktober 2019, 12:09:48 »
omvänd osmos är sökordet
Dock är de anläggningar de marknadsför för små till den angivna förbrukningen...
Det finns flera tillverkare av dessa men prislappen på 9300 € från insjövatten med 300 L/t.
Samt att energiförbrukningen är hög

Tänk efter om det finns andra alternativ...
En vattenledning på 5km blir billigare på lång sikt

Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24592
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vattenreningsverk
« Svar #5 skrivet: 05 oktober 2019, 17:31:45 »
Aha, såg inte att vattenbehovet låt på 40 m3/dygn, det blir ca 1700 l/h.

Då blir det typ såna här grejer:
https://www.prominent.se/sv/Produkter/Produkter/Membranteknik-och-membranfiltrering/Anl%C3%A4ggningar-f%C3%B6r-omv%C3%A4nd-osmos/pg-reverse-osmosis-systems.html
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vattenreningsverk
« Svar #6 skrivet: 11 oktober 2019, 11:49:21 »
Tydligen har företag fullt upp. Två offerter har inkommit. En på 480000kr och en på 120000kr.

Tydligen hinner de inte ens svara på förfrågningar utan tillverkar av bara den. Nå enkelt val av dessa två.

Av en slump så bor en här i närheten som har av det dyrare, mycket missnöjd, så missnöjd att han inte använder det mera!!! Inte ens tagit sig mödan att reda ut var problemet är.

Av andra tillverkaren hittade jag en på Åland, extremt nöjd med sitt.

Borde hitta en tredje att fråga för att vara säker på saken.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Kön: Man
SV: Vattenreningsverk
« Svar #7 skrivet: 11 oktober 2019, 18:30:38 »
Hmm
En hel massa pengar också i vår valuta, med den förbrukningen så är det ett större företag(fiskförädling?) som skall ha vattnet
Har ingen erfarenhet av denna teknik i den här storleken, de som egnahem använder finns ju lite varstans och de fungerar ju riktigt bra
med den omsorg de får under åren (knappt någon...)

Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vattenreningsverk
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2019, 22:08:24 »
Växthusanläggning. Många som borrar egna brunnar då vattenverken höjer sina priser. Här är det tal om att öka priset från 1,40 till 1,70€ per m3 + moms pga att det finns för mycket järn i vattnet som måste renas. Kostnad 100000€ i HYRA för ett år för ett mobilt järnfilter!! Sen får vattenverket köpa det för 300000€ om man är nöjd med det!!

Nå, det dyrare har uv behandling, mineralisering osv. Så säkert bra det med.

Men intressant att det kan bli så stor prisvariation med samma inlämnade vattenanalys och samma förklaring på vad man vill ha för färdig produkt.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Kön: Man
SV: Vattenreningsverk
« Svar #9 skrivet: 12 oktober 2019, 07:51:05 »
Vattenverken följer lagstiftningen (är delägare i ett) och det vatten som går ut skall vara 100% rent dricksvatten för folk och djur

Dock klarar sig växter med B-klass vatten: Inte 100% rent i laboratorietest, har högre humushalter etc men är egentligen dricksvatten efter filtrering
Att få bort mineraler/salter är viktigt, de koncentreras i marken och gör den omöjlig för växterna att leva i. Järnhaltigt vatten finns det tillräckligt av i området, det är inte skadligt i små mängder för växterna men förstör rörsystemet istället
Filtrerat ytvatten borde ju finnas men där sätter väl natur-värden/vården stopp?
Ingen älv i närheten ens
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vattenreningsverk
« Svar #10 skrivet: 12 oktober 2019, 08:57:28 »
Det intressanta är ju att omvänd osmos membran kan ta bort salter upp till 40000mg/l vatten (eller rättare sagt 99% av det).

I vattenanalysen är det 160mg/l.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Vattenreningsverk
« Svar #11 skrivet: 18 oktober 2019, 14:12:51 »
3:e offerten kom på 100000€.

Så val mellan 12000€, 48000€ och 100000€. 😂😂
« Senast ändrad: 18 oktober 2019, 18:08:37 av Zyberdude »
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Kön: Man
SV: Vattenreningsverk
« Svar #12 skrivet: 18 oktober 2019, 16:13:20 »
Kan "kommunen" blanda sig i?
De vill säkert behålla en arbetsgivare  i "byn" ^-^

Tittade på "flygfoto" och borde på lång sikt vara billigare för företaget flytta närmare ett vattendrag med fritt vatten...
Det kostar att avsalta vatten och på låååång sikt i företagets livscykel så är det nödvändigt att de tänker längre än 1 år
Framtiden kommer att föra med sig stort behov av matproduktion men inget företag kan leva med ockerpriser

(Jag var husmor till hjälp en stund)

Elbolagen har också aviserat en kraftig höjning av sina överföringspriser och det drabbar direkt trädgårdsnäringen...

« Senast ändrad: 18 oktober 2019, 16:22:14 av Mekaniker »
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vattenreningsverk
« Svar #13 skrivet: 18 oktober 2019, 18:04:47 »
Beställt det för 12000€ nu. Så får vi se hur det blir.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2001
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vattenreningsverk
« Svar #14 skrivet: 18 oktober 2019, 18:07:51 »
Kan "kommunen" blanda sig i?
De vill säkert behålla en arbetsgivare  i "byn" ^-^

Tittade på "flygfoto" och borde på lång sikt vara billigare för företaget flytta närmare ett vattendrag med fritt vatten...
Det kostar att avsalta vatten och på låååång sikt i företagets livscykel så är det nödvändigt att de tänker längre än 1 år
Framtiden kommer att föra med sig stort behov av matproduktion men inget företag kan leva med ockerpriser

(Jag var husmor till hjälp en stund)

Elbolagen har också aviserat en kraftig höjning av sina överföringspriser och det drabbar direkt trädgårdsnäringen...
Nej, att rena järnet som jag skrev om tidigare är en investering som kommunen kommer att göra i sitt nät (har inget med detta att göra). Men tyckte det är sjuka summor det handlar om.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?