Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?  (läst 21503 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Christer K

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #45 skrivet: 03 januari 2019, 18:06:00 »
Tack igen Roland!

Jag ska prova att lufta elementet i sovrummet.

Jag kan inte tänka mig att det finns någon ventil som är nästan stängd.
Skulle en sådan rimligen finnas vid värmepumpen då?

Bifogar en bild på cirkulationspumpen.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9869
  • Karma +19/-4
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #46 skrivet: 03 januari 2019, 18:25:36 »
Är bilden rättvänd? Om den är det ser elanslutningen ut att vara på pumpens ovansida. Enligt manualen får den inte vara ansluten så. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Christer K

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #47 skrivet: 03 januari 2019, 18:28:33 »
Bilden är rättvänd.
Pumpen sitter upp och ner.

Utloggad Christer K

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #48 skrivet: 03 januari 2019, 18:39:48 »
Och den verkar sitta åt rätt håll då pilen i den svarta delen av pumpen pekar neråt.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #49 skrivet: 03 januari 2019, 19:01:28 »
Tack igen Roland!

Jag ska prova att lufta elementet i sovrummet.

Jag kan inte tänka mig att det finns någon ventil som är nästan stängd.
Skulle en sådan rimligen finnas vid värmepumpen då?

Strypningsmöjlighet finns vid alla radiatorer, radiatorventilen och kan även vara i fördelaren vid golvet.

I ventilen finns två möjligheter, piggen har fastnat i intryckt läge, eller mekanisk förinställning
I fördelaren kan man strypa flödet med en insex under hatten längst ut.
« Senast ändrad: 03 januari 2019, 19:20:35 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9869
  • Karma +19/-4
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #50 skrivet: 03 januari 2019, 19:04:39 »
Titta på sidan 9 i manualen i den bifogade filen. Pumphuset sitter åt rätt håll men motorhuset sitter fel*. Rörmokaren skulle när han  monterade pumpen ha lossat motorhuset från pumphuset, vridit det ett halvt varv och skruvat fast det igen.

*Orienteringen har knappast något med pumpens funktion att göra utan beror nog på att det ska vara bekvämt att läsa av displayen. Det är en annan sak att man inte ska montera pumpen på en horisontell ledning med motorhuset nedåt. Läcker det i någon koppling kan det rinna in vatten i elektroniken.
« Senast ändrad: 04 januari 2019, 11:07:30 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad hawkeye99

  • dipl. kyl o värmepumpstekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Kågeröd
  • Antal inlägg: 441
  • Karma +0/-0
  • Kön: Kvinna
  • Serviceteamet i Skåne AB
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #51 skrivet: 03 januari 2019, 19:36:33 »
Det  där är ett ettrörssystem,  Har ni kopplat golvvärmen på det  så suger ni ut all värmen som finns till golvvärmen,  att det är ettrörssystem innebär inte att det är ett rör, utan det innebär att de är seriekopplade.  Det ni kan göra är att bakca tillbaka och  koppla  värmen till golvvärmen direkt från pannan  och därefer får ni till ert radiatorsystem, ni behöver också en cirkpump till radiatorsystemet och en till  pannan. Nu suger golvvärmen allt.
Kyl och värmepumpstekniker på Sydpumpen i Laholm
Nyliogen sålt mitt hus på 200 kvm och flyttat till en stuga med luftluft.  Jobbar numera rämst med IVT värmepumpar, men   har tidigare jobbat med   övriga  fabrikat på marknaden.   Administratör och grundare av gruppen värmepumpsteknik utan gränser på  Facebook.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9869
  • Karma +19/-4
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #52 skrivet: 03 januari 2019, 20:11:16 »
Det  där är ett ettrörssystem,  ...

Det kan det inte vara. Titta på flödeschemat i inlägget 26/12 14:33! Sen har det också fungerat bättre sedan byglingen togs bort och rören pluggades.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9869
  • Karma +19/-4
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #53 skrivet: 03 januari 2019, 20:41:55 »
Kan det vara något skräp i systemet som gör att flödet är så dåligt?


Hur är det med filtret? Är det rengjort? Det vore inte konstigt om det har kommit in skräp i rören under de arbeten som har gjorts.

Felet måste ligga i värmepumpen eller i rören fram till T-styckena där flödet delas upp till de två slingorna eftersom det är problem med flödet i bägge slingorna. Det är inte rimligt att det samtidigt har råkat bli stopp i bägge slingorna. Cirkulationspumpen kan vi utesluta som felkälla även om den sitter fel. Det var ju samma problem med gamla cirkulationspumpen.

Det finns då inte mycket mer kvar som kan bromsa flödet än det filter som borde finnas i eller i närheten av värmepumpen på röret för ingående vatten till pumpen. 

Tillägg: Enligt manualen verkar det inte finnas något filter i pumpen.
« Senast ändrad: 03 januari 2019, 20:50:36 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Christer K

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #54 skrivet: 04 januari 2019, 18:03:28 »
Ventil och fördelare är kollade sedan tidigare och verkar okej.

Motorhuset sitter bevisligen fel men jag tror låter det vara så tills vidare.

Något filter verkar inte finnas varken i verkligheten eller i manualen.

Eventuellt ska jag roa mig i helgen med att öppna upp systemet och försöka blåsa rent.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9869
  • Karma +19/-4
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #55 skrivet: 04 januari 2019, 19:00:50 »
Att det inte finns något filter i radiatorkretsen tycker jag är fel. Det är bättre skräp hamnar där än i cirkulationspumpen eller på något annat känsligt ställe. 

Läste igenom tråden och hittade följande i första inlägget: ”Motionerade även shunten på värmepumpen då framledningstemperaturen varierade mellan 20-50 grader på bara någon minut”. Ligger det skräp och blockerar vid utloppet från varmvattenberedaren skulle något sådan kunna hända.

Prova med att ställa ner värmen till ett minimum så att reglersystemet tror att huset inte behöver värmas. Shuntventilen ska då ställas om så att den tar vatten från returröret som förhoppningsvis inte är blockerat. Det borde synas på cirkulationspumpens display att flödet ökar. Det kanske går att ställa om shuntventilen manuellt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Christer K

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #56 skrivet: 04 januari 2019, 20:30:34 »
Tack för tipset!

Det ska jag definitivt testa innan jag plockar isär systemet.

Ska gå ner från kurva 10 till kurva ett för att se om flödet ökar.
Då borde även shunten som nu står i helt öppet läge stängas en del.

Shunten går att köra manuellt.

Utloggad Christer K

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #57 skrivet: 04 januari 2019, 21:02:04 »
Kan ingenting om värmesystem förutom det som Roland och ni andra har varit snälla med att lära mig.

Kan ni förklara för en nybörjare hur det kan bli cirkulation i systemet om shunten är stängd.
Oavsett om vattnet som går ut på systemet kommer från pannan eller från returröret ser det ut att gå via shunten.


Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #58 skrivet: 04 januari 2019, 21:12:26 »
« Senast ändrad: 04 januari 2019, 21:16:06 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9869
  • Karma +19/-4
SV: Kalla/ljumna element - dålig cirkulation?
« Svar #59 skrivet: 04 januari 2019, 21:26:30 »
Shunten ska aldrig vara stängd mot cirkulationspumpen. Shuntens uppgift är att blanda vatten från beredaren med returvatten, som kommer via röret till vänster om shunten, så att det blir den temperatur på vattnet reglersystemet tycker är den rätta vid aktuell utetemperatur.

Shuntventilen kan vara helt öppen eller helt stängd mot beredaren. Är den helt öppen mot beredaren är den helt stängd mot returröret och tvärtom. Vid mellanlägen tar den vatten från bägge håll. Det ska aldrig kunna inträffa att det blir nollflöde genom cirkulationspumpen. Det ska alltid gå samma flöde genom pumpen, det är bara temperaturen som kommer att variera beroende på i vilka proportioner beredarvatten och returvatten har blandats.

Nu är värmekurvan är ställd mycket högt. Förmodligen är shuntventilen helt öppen mot beredaren och helt stängd mot returröret. Det är knappast något flöde alls. Jag är nyfiken på vad som händer om shuntventilen går över till det läge den tar vatten från returröret.

Om flödet genom pumpen ökar markant (bra att den visar flödet) är det stopp i röret upp till beredaren.

Är flödet fortfarande nästan noll blir det att fundera vidare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!