Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Kompressorstarter  (läst 5365 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2616
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
Kompressorstarter
« skrivet: 26 augusti 2018, 07:10:33 »
Vad har ni för snitt på kompressorstarter per dag, om man snittar över ett år ?
Jag kollade nu, sedan nyårsafton i år har min snittat 9,9 starter/dag  med 3 månader kvar av året.
Året före snittade jag 18.4 starter om dagen men har sedan sista oktober förra året, satt in en ukv100 och fått flödena justerade i alla element (inga termostater).
De 6 första åren snittade maskin 25 starter i dygnet, och då var kurvan inställd på kurva 9, kör idag på kurva 6.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kompressorstarter
« Svar #1 skrivet: 26 augusti 2018, 09:43:51 »
3653 står det på min och den är installerad 2004.
Då blir det ungefär (3653+65535)/14=4942 starter per år eller 13,5/dygn.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 675
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kompressorstarter
« Svar #2 skrivet: 26 augusti 2018, 23:01:24 »
De 6 första åren snittade maskin 25 starter i dygnet, och då var kurvan inställd på kurva 9, kör idag på kurva 6.

786 starter sen 25.10.2017, (fattas 60 dagar på ett år)
786 /305 = ca 2,6 starter/dygn Nibe Inverter-pump 1255 3 – 12

Har som högst haft Kurva 10 + 2 i vintras, skulle jag också kunna få ner
kurvan med en ukv100 ?
« Senast ändrad: 26 augusti 2018, 23:04:00 av Hasberg »
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2616
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Kompressorstarter
« Svar #3 skrivet: 27 augusti 2018, 05:31:26 »
Ukvn vet jag inte om den gör att man kan sänka kurvan, jag satte in den för jag trodde jag hade för liten vattenvolym i systemet, innan jag hittade strypningarna i mina element, för vid renovering av övervåning, tog jag bort ett element, och då började han starta och stanna mycket, så tänkte att det var på gränsen innan, och blev värre då jag tog bort ett element. Fram till  hösten 2015, så har ju pannan gått på kurva 9 med termostater, och eltillskott, men började jobba som kyltekniker våren 2016, och kom in på värmepumpar, så efter det har jag fått intresse av att optimera så gott det går. Ändrat gradminutrar från original 60 till att ha flyttat inomhusgivare (vilket gjorde en satans skillnad på innetemp) kunde sänka temp 2 grader bland annat.
Tror jag hade ca 70 starter om dygnet, när han starta och stanna som mest, nu tror jag jag ligger på knappa 20 i sämsta läget.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Kompressorstarter
« Svar #4 skrivet: 27 augusti 2018, 09:21:24 »
Ojojoj, det var "lite" förbättring där Don Pablo!

Jag har en Nibe 1225-8 med först 160 l/8kW sedan år 2016 170 l/8kWh och c:a har haft 52500 starter sedan installationen julen 2008, dvs ett snitt på 15 starter/dygn.
Med värmen avstängd så går den nu 10ggr/dygn för att göra VV, på eldningssäsong typ 18-20ggr/dygn

Jag har 200liter beg tank på lut för att installera som volymtank nån gång, det skulle ge 350 l/8kW med 4 avstänga raddar på övervåningen. Kan jag räkna med någon ändrad gångtid/start?
« Senast ändrad: 27 augusti 2018, 09:26:13 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 675
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kompressorstarter
« Svar #5 skrivet: 27 augusti 2018, 10:02:46 »
Tack för svaret ”DonPablo”, Då förstår jag, det är mera alla andra
förändringar än ukv100, som gett resultat.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2616
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Kompressorstarter
« Svar #6 skrivet: 27 augusti 2018, 19:46:02 »
Hasberg, ja det är nog justering av flöden, och avsaknad av termostater.  samt lite isolering i samband med ombyggnad.
Pumpen har betalat sig på 7 år ca, så nu är det bara hålet och konverteringen kvar att ta igen.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 675
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kompressorstarter
« Svar #7 skrivet: 28 augusti 2018, 10:00:09 »
Tack för visat engagemang, håller just nu på med att tilläggsisolera på vinden,
där det bara är 120 mm förut.
Få se vad det blir, när det är klart innan jag ger mig på något mer.
Väntar på kallare höstväder, när det är över 20° C och solen ligger på,
går det inte att vara där uppe.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Kompressorstarter
« Svar #8 skrivet: 28 augusti 2018, 12:50:37 »
 tummenupp
Har du plats så lägg på så det blir typ 4dm så har det stor effekt på energibesparingen, du kommer att kunna sänka din kurva ganska rejält!
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kompressorstarter
« Svar #9 skrivet: 28 augusti 2018, 13:22:51 »
Om huset är byggt i början av 70-talet så ligger det i bästa fall ett lager vindtät papp under isoleringen som "kondensisolering".
Själv ökade jag på med 200 mm isolering på 150 mm så det blev 350 mm totalt.
Jag har installerat mek avluftsventilation för att säkerställa undertryck i huset och jag inspekterar vinden regelbundet.
Det kanske går att lägga på mer uppe på vind, men se till att ha nån form av mekanisk frånluftsventilation.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 675
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kompressorstarter
« Svar #10 skrivet: 28 augusti 2018, 22:44:35 »
Det blir 2 x 95 mm till, totalt då 310 mm.
Plats är väl sådär, det är ett lågt Pulpettak med 5° lutning, där det är
som lägst är det 37 cm mellan befintlig isolering  och yttertak,  :(
den högsta delen är ca 1,2 m.
Enligt Teknisk Beskrivning, yttertak över uppvärmd utrymme:
22 mm innertakslucka
0,15 mm plastfolie       (det är det också, där jag har kollat)
120 mm mineralull      K-värde 0,27

Mekanisk ventilation med en fläkt har det funnits där från början,
den ska gå dygnet runt är det sagt, bl.a. för att ventilera vindsutrymme.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Kompressorstarter
« Svar #11 skrivet: 29 augusti 2018, 07:30:10 »
Oj, inte så kul att försöka pilla in en isoleringsmatta där, jag skulle nog fundera på lösull som man kan spruta och kratta.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 675
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kompressorstarter
« Svar #12 skrivet: 29 augusti 2018, 09:31:21 »
Det funderade jag på också, men det skulle bli ca 14 – 15000,- Kr dyrare.
Eftersom jag har tid och är envis tänkte jag göra det själv.
Men det är på gränsen att jag ångrar mej, har kommit ca halvvägs.
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3644
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Kompressorstarter
« Svar #13 skrivet: 29 augusti 2018, 19:46:12 »
Jag minns när snickaren på jobbet i början av 90-talet sa, all isolering på vinden över 18 cm får du aldrig tillbaka pengarna på. ::)
Kändes sådär att höra då jag la 36 cm.. :-\

Är man bara ute efter så lite starter som möjligt så tar man en alldeles för klen pump till ett alldeles för stort hus, då blir det väldigt få starter.



Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2616
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Kompressorstarter
« Svar #14 skrivet: 29 augusti 2018, 20:37:42 »
isolering är bland det tråkigaste att lägga pengar på, men det är en effektiv energisparare. Har isolerat om en hel del i huset, det har ägts av en byggnadsingenjör, men  han har tagit all isolering från mellanbjälklaget och lagt i taket, sen det som saknade har han fyllt på med all möjlig isolering, sen hade han bara plastat halva taket, bara slarv, så allt åkte ut, och taket är isolerat med 240mm ny isolering, och mellanbjälklaget med 190mm, 2 sorter, en lös och en fast, för att dämpa bra, och 10 nya fönster. Har även varmvattnet på Ekonomiläge, och det räcker gott åt oss 3, samt att jag har tidsstyrt vattenvärmning, den gör inget vv under nätterna, så från 21-05 görs inget vv, och det verkar ha gjort effekt.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 874
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!