Ämne: Nytt hål?

[Olden]

Hej,
Har haft en daikin ett par år och det har funkat bra.
Nu börjar jag dock bli lite orolig för att jag tvingas borra ett nytt hål.
Vi bytte från den gamla ctc pumpen (2001) till daikin 2014. Hålet är 145m och flöde 800L/min tror jag uppmättes.
Jag upplever nu att det skjuter på lite dåligt med värme. Utetemp har efter ett par dagar kring -10 gått ned till -3.
Framledningstempen är 40grader.
In -4
Ut -6,8

Huset är rätt stort med boyta på 190kvm och källare 160kvm. Byggt 1963 med stora fönsterytor (dansk strandvilla typ), tilläggsisolerad vind, radiatorer men golvvärme i badrum och 2 sovrum.
 Värmen i källaren ligger på ca 17grader och i huset har det legat snarlikt på 18grader.

Med småbarn och allt så har jag inte hunnit sätta mig in i pumpen och känner att jag har lite dåligt med begrepp ö h t.

Har någon här möjlighet att kanske ge lite input på eventuella åtgärder och risker mm?

Vänligen // Johan W Jönköping

[Roland]

Har det fungerat ett antal år tycker jag inte att ni är tvungna att borra ett hål till av tekniska skäl. Däremot skulle ett borrhål till öka pumpens effekt något och ge billigare drift. Pumpen skulle kunna ge 20% mer värme och förbruka 10% mindre el.

Är det tvåglasfönster? 1963 var väl före treglasfönstrens tid.

800 L/min säger inte mycket om hur borrhålet fungerar med en värmepump då man inte pumpar ut något vatten från borrhålet. Däremot är siffran av intresse om borrhålet ska användas som brunn.

[Tågråttan]

NR 1, Komplettera med en LLVP, en FH35:a kostar inte många kronor och dessutom får du AC för varma sommardagar.

Istället för att borra ett hål till eller byta treglasfönster, NR 2, lägg några kronor på att en firma sprutar in lösull på vinden.

[Olden]

Tack för svar Roland och Tågråttan!

Vi har renoverat hela kåken och skickade in 3glas 2012 och tilläggsisolerade vinden i samma veva, så jag kan inte luta mig mot dom förbättringarna dessvärre.
Jag har varit inne på det här med llvp också, det var ju inte så dyrt att komplettera med faktiskt.

Deltat verkar ju vara ok i a f, min oro är väl mest att jag bränner på för hårt och kyler ned mitt borrhål, eller att pumpen förstörs.
När jag tänker efter så vette fasen om det varit så pass kallt som senaste åren här nere i Jkpg, så jag har nog inte fått så låga siffor på köldmedlet innan.
 
Vi har en braskamin inne, så det funkar om det periodvis är lite friskt inne, men har även en mindre uthyrningslägenhet i kåken och där lär jag ju hålla en laglig temperatur. Llvp eller ett till element där kanske.

@Roland: Tänkte om det där med flödet hade npgot att göra med temperaturen i borrhålet, men jag fattar ju nu att det har med påfyllnad av ev brunn att göra.

Men som sagt, oron är mest det här med att kyla ned hålet.
//Johan W

[Smurfen.]

Har du plats så går det komplettera med en bit jordvärme också 100 meter lär göra skillnad men naturligtvis gärna mera.

[Olden]

Har du plats så går det komplettera med en bit jordvärme också 100 meter lär göra skillnad men naturligtvis gärna mera.

Blir det inte en bra slant ut i förhållande till besparingen? Fast det är klart, om jag inte får varmt nog och riskerar att förstöra hålet, så är det ju ett alt.

//Johan W

[Roland]

Det finns ingen anledning till oro vad gäller nerkylning av borrhålet. Ungefär 1/3 av temperaturfallet berg-köldbärare ligger i själva borrhålet och en stor del av resten i berget inom någon meters radie från borrhålet. Värmeuttaget i det området ersätts snabbt från omgivande berg när det blir varmare. I höst innan uppvärmningssäsongen börjar kommer borrhålet att ha samma temperatur som det hade i höstas. Hade det varit ett nytt borrhål hade det blivit en eller två tiondels graders lägre temperatur men nu är det så gammalt att skillnaden inte kommer att vara märkbar.

Pumpen får naturligtvis arbeta hårdare och kommer troligen inte att hålla lika länge om borrhålet hade varit varmare.

[Daikin_]

Jag skulle definitivt kompletteringsborra med dessa temperaturer. Det handlar inte om att frysa sönder borrhålet utan det handlar om att köldbäraren är så kall att omgivande vatten i borrhålet fryser och klämmer sönder brineslangen.

/D

[Smurfen.]

Blir det inte en bra slant ut i förhållande till besparingen? Fast det är klart, om jag inte får varmt nog och riskerar att förstöra hålet, så är det ju ett alt.

//Johan W

Det är normalt mycket billigare att gräva än att borra men 100 meter är ju naturligtvis i minsta laget 300 meter som kopplas parallellt med den befintliga borran vore nog inte dumt.

[Roland]

Det handlar inte om att frysa sönder borrhålet utan det handlar om att köldbäraren är så kall att omgivande vatten i borrhålet fryser och klämmer sönder brineslangen.

Det risken kan man nog bortse från i det här fallet. När man borrade kom det 800 L vatten/min. Det betyder att det är sprickor i berget som vattnet kan försvinna ut i och ta upp volymökningen när vattnet fryser. Det är en annan sak om det hade varit helt tätt berg, i synnerhet om berget ligger under grundvattennivån.

[Daikin_]

Det risken kan man nog bortse från i det här fallet. När man borrade kom det 800 L vatten/min. Det betyder att det är sprickor i berget som vattnet kan försvinna ut i och ta upp volymökningen när vattnet fryser. Det är en annan sak om det hade varit helt tätt berg, i synnerhet om berget ligger under grundvattennivån.

Det flödar i berget, inte i foderröret. Där är risken störst.

[Tågråttan]

Nja, jag tror Mr Daikin har ett viktigt påpekande som man inte alls kan bortse ifrån.

OM sprickorna är i botten av borrhålets 145 meter så har jag svårt att tro att det ska klara av att ta i mot volymökningen som eventuellt sker 100 meter därifrån och när även alla sprickor är frusna vart tar expansionen vägen då. 

Vem vill chansa på att sitt värmesystem eventuellt slutar leverera när det är som kallast. 

Utan tvekan hade jag borrat ett nytt hål.

[Roland]

Jag köper invändningarna mot mitt resonemang men jag tycker att det redan borde ha blivit klämda slangar om det var risk för det. -4 in och -7 ut bör betyda helt igenfruset borrhål.

[Smurfen.]

Ett nytt hål lär inte gå att få borrat och inkopplat inom de närmaste veckorna och blir det senare än så lär brine tempen stiga igen.

[kWhalp]

Ett nytt hål lär inte gå att få borrat och inkopplat inom de närmaste veckorna och blir det senare än så lär brine tempen stiga igen.

Håller med!  Han kan ju ta in offerter för ny borra åtminstone i väntan på varmare tider.

I Jönköping skulle en LLVP vara en bra investering, speciellt om ni har iskallt inne.

Hur kall har KBin och KBut varit som kallast?