Ämne: Plötslig tryckförlust vattenpump

[Seb]

Hej!

Jag testar den samlade kunskapen här i forumet då jag kört fast i mitt eget felsökande!

Jag har en djupborrad brunn vid huset som har en nedsänkt pump. Den har fungerat kanon de 5 åren jag haft huset, bra tryck. Men så för ca 5 dagar sedan så hade jag inget vatten i kranarna, eller lite dropp här och där. Jag misstänkte att det frusit någonstans och började felsöka.  Det hade dock inte frusit, när jag klättrade ner i cementringarna som omger brunnshålet och kopplade loss hydropressen för att se så pumpen pumpade alls så var det obefintligt tryck i den. Den orkade precis skapa en decimeter stråle från slangen ungefär. Det var också grumligt vatten vilket jag aldrig tidigare haft. Jag ringer då XXXX lokala pumpfirman då mina egna kunskaper kring detta är kraftigt begränsade. Jag bollar lite med Patrik där på XXXX pumpfirma. Han frågar mig till slut, har du haft några elarbeten i området i relation till detta? Jag svarar ja, de har grävt ner mina elkablar nyligen. Han säger då direkt, "Din pump går baklänges!" Du behöver byta plats på 2 faskablar så ska du se att den trycker på igen! " Ibland läggs tydligen faserna fel av elektrikern som kopplar om säger han.Tack som fan Putte, detta ska testas. Sagt och gjort, jag testar att krypa ner i cementringarna igen och skruvar av kåpan på motorskyddet. Jag ser de tre bruna faskablarna komma in upptill och jag byter plats på två av dessa innan jag slår på strömmen igen och testar trycket. Pumpen startar och jag upplever trycket som nåååågot starkare, kanske 15-20cm stråle nu istället för 10 cm. Renare vatten tycker jag nog med. Jag är iofs van vid en stråle som man kan släcka eld i höghus med men men, det kanske pumpar igång tänker jag och kopplar in hydropress och allt igen. Jag ser på tryckmätaren att trycket sakta sakta jobbar sig upp till 4-5 Bar och går in i huset för att testa i kranarna. Det funkar! Det trycker på bra i kranarna. Försiktigt hoppfull sätter jag på diskmaskin och tvättmaskin som inte varit igång på 5 dagar. Det stinker i köket, bananflugorna hade haft ravefest om detta varit på sommaren. Men satan i helvete lyckan den som varar, efter att tvätt och diskmaskin gått är vattnet i kranarna borta igen. Inget tryck alls. Droppar och lite luftpys. Jag försöker byta faskablarna igen, byter om och om igen mellan varandra så de får olika följdordning för att pumpen ska pumpa "åt rätt håll". Det hjälper föga, jag får ett skittryck. Pumpen går, det hör jag ju. Men den livsfarligt starka stråle som jag är van vid direkt från brunnen är ett minne blott. När jag igen kopplar in hydropressen så orkar trycket sakta upp till 4-5 Bar men så fort jag öppnar kranar försvinner trycket igen och det arbetar sig inte upp igen.

Här är jag nu. Ganska uppgiven med snart 6 dagar utan vatten. (Nåväl, en disk och tvätt fick jag igenom så jag har kallingar att byta till och  ren kaffemugg men inte mycket mer).
Testade att ringa XXXX pumpfirma för att bolla igen/få ut honom hit men han har nog gått hem för veckan för det svarades ej.

Någon som spontant tänker "Testa detta!" Eller "Din jävla idiot, du ska ju koppla faserna såhär..." eller kanske något som "Ring XXXX pumpfirma på måndag och sluta spamma forumet din noob!"

Jag tänker att det antingen är fel på pump eller tryckställare. Eller att jag satt fel till/fråntillslag på tryckställaren. Eller att faserna fortfarande är fel så pumpen går baklänges och ger så dåligt tryck. Eller luft i systemet... Eller att pumpen behöver rengöras. 

Mycket tacksam för all feedback. 

 / Seb

[torbjorn_forsman]

Kolla att du verkligen har spänning på alla tre faserna, även efter tryckströmbrytaren (pressostaten).  Om du har tillgång till en tångamperemeter, kolla att pumpen drar ungefär samma ström på alla faser.

Luft i systemet behöver man nog inte oroa sig för i det här fallet.
Möjligen skulle det kunna tänkas att något skräp har rört på sig och lagt sig på olämpligt ställe då pumpen gick baklänges. I värsta fall kanske man blir tvungen att lyfta upp pumpen ur borrhålet för att se efter hur det står till med pump, sugsil mm.

[Seb]

Tack för svar Torbjörn!

Jag har kollat strömmen på alla faser, både vid tryckströmbrytarn utgång och motorskyddet. Den är OK runt 220 på alla. En av mina gissningar i nuläget är precis som du är inne på att nog något kört ihop sig nere i pumpen, kanske beroende på baklängesgången. Borde ju nästan ringa Fortum (ellevio) och fråga varför de ändrat mina faser och be dom fixa detta 

Någon som vet vad det skulle kosta i runda slängar att ringa ett "pumpproffs" och be dom felsöka detta problem och då kanske behöva dra upp pump? Alternativet just nu verkar vara att dra upp den själv men det är 60ish meter att dra upp och den är tung som i helvete att dra bara 50 cm har jag märkt.

[karaff]

Mät inte mellan fas och nolla, mät mellan faserna.

Annars kan överledning lura en att man har spänning på alla faser, fast det leder över från en annan fas.

Mät:
Fas 1 mot fas 2.
Fas 2 mot fas 3.
Fas 3 mot fas 1.

Det skall ligga på 400V.

Säkert inte ditt problem men viktigt att göra så när man har 3 faser.

[purjo__]

Om du misstänker att pumpen har skadats av att elbolaget har kastat om faserna så ska du anmäla det till dom. Rent spontant känns det som en skada dom får ta på sig.

[Seb]

Tack för tips purjo och karaff.

Jag får klättra ner och mäta som du säger mellan faserna. Var inte medveten om detta att den kan "hoppa över" till fasen jämte.

Angående att elbolaget (Ellevio f.d. Fortum) med största sannolikhet fått min pump att gå baklänges när de grävde ner mina elkablar från luftburet och då kopplade om i min "box" för ca 10 dagar sedan så känns det som de kommer slingra sig ur ansvar även om detta är fallet. Men jag får ligga på dom och höra mig för. Undrar om mitt försäkringsbolag kan gå in annars, någon med erfarenhet av dylik situation?

[svenske kocken]

Pumpen tar inte skada av att gå åt fel håll, det enda som händer är att trycket/kapaciteten blir dålig. Pumpen består av en mängd skivor som snurrar och dom kan snurra åt vilket håll som hest.

[Seb]

Ok det visste jag inte kocken. Det som hände var dock att det kom massa skit, beläggningar, rost och sådant i vattnet då när den fick bakåt. Som jag aldrig tidigare sett i vattnet. Så jag antar att den när den gått åt fel håll dragit loss massa saker som satt sig under de 10 år den gått år rätt håll. Så skada och skada är väl lite tolkningsfråga.

[svenske kocken]

Är du säker på att den har gått åt rätt håll tidigare? Den pumpar ju även om den går åt fel håll men med mycket lägre kapacitet. Skulle den efter många år helt plötsligt gå åt "rätt" håll kan vattnet mycket väl riva med sig en mängd "avlagringar" pga den mycket högre strömningshastigheten.
Jag har sett och kopplat om pumpar som gått åt fel håll i många år utan att brukaren upptäckt felet.

[Seb]

Det var en tvist på eventuella orsaker Kocken! 

Jag tror inte den gått åt fel håll innan, men säker är jag inte. Den är installerad 2008 av en firma. Den har sedan gått problemfritt med starkt tryck (upp till 6 bar utan problem). Jag vet dock inte vilken slags pump det är och hur dimensionerad den är. Barmätaren på röret ovanför brunn är på max 6 bar så jag gissar på att det är en max 6 bar pump? Hur som helst, att en pump kommer upp till 6 bar (och håller det vid vattenpåslag) utan problem är väl långsökt om den går bakåt? Pumpfirmakillen jag pratade med i torsdags sa att en bakåtpumpande pump kan trycka på 20-30% av kapaciteten rättgående. Enligt den kalkylen har jag då en pump som klarar 18-30 bar där nere i hålet, åt rätt håll då.

Din teori att den vid högre tryck slänger med sig massa skit låter ju dock logisk. Jag trodde det var mest rost men när jag kollade i handfatet såg jag att det är sand. Fint malen sand, som man får mellan tårna på stranden. Det spottades ut genom kranen tillsammans med luft och lite vatten. Är detta möjligen ett tecken på att brunnen sinat? Det är min "värsta scenario" tanke. Den är borrad 60 meter men jag vet ej hur vanligt det är att dessa "sinar". Funderar på att hälla ner rejält med vatten i pumphålet och testa om den arbetar upp tryck bättre då...

Snart åker nog pumpen upp, men så osugen på att dra upp 60 meter vattenslang i minusgraderna jag har hemma. 

[Roland]

Det finns möjligen inte ett filter någonstans som är helt tilltäppt? Pumpen verkar ju kunna klara att höja trycket till 4-5 bar men med väldigt lågt flöde.

[tc75]

Det kan sitta skit i backventilen på pumpen , då kan den ge maxtryck men inget flöde , det ärr brukligt att det är en gummiboll där.
Har varit med om att det samlas skit på uppsidan om bollen , den lyfter på trycket och ska fastna mot några vingar och vattnet ska gå förbi
Ett sätt att prova är att koppla loss slangen på något ställe  ( lämpligt vid borrhållet ) så det blir fritt utlopp , då syns det direkt , ska vara
ca  1 till 1,5 meter sprut

[svenske kocken]

År det lite vatten i brunnen och pumpen sitter djupt kan det bli lite jobbigt att lyfta upp vattnet. Det går åt ca 1 bar per 10 meter över vattenytan, är då vattenytan 40 meter ner behövs ca 4 bar bara för att lyfta vattnet till markytan.

[Seb]

Jag är så jävla imponerad av feedbacken här. Tack så himla mycket ni som bidrar till min felsökning!

Roland och TC75, jag har kopplat loss slangen precis ovan brunnshålet och då får jag en mycket svag stråle på ca 15 cm från PEM-slangen. Jag är van vid mycket rejälare stråle. Så jag vet ju att problemet sitter nere i brunnshålet (om det inte är något elfel, men nu har jag kontrollmätt och det är OK).

Igensatt backventil eller igensatt filter låter troligt båda två i mina öron.


Kocken, jag ser vad du skriver om kraften som går åt bara för att lyfta upp vattnet. Jag har som sagt aldrig på de fem år jag bott här haft detta problem. Och att den sinat såpass mycket nu helt plötsligt mitt i vintern känns jättekonstigt. Det är blött/slaskigt/snöigt runt i kring huset överallt så det känns tvärtemot som att brunnen skulle vara överfull. Eller tänker jag helt fel? Kan tjälen hindra vattentillförsel eller något sådant?

[tc75]

Nere i på pumpen strax ovanför motorn , sitter det ett galler som ska hindra att större bitar ska komma in bland vingarna 
Det kan vara skit där , men inte vanligt , däremot det med backventilen är inte ovanligt , tar du upp pumpen ( skitjobb )  så ta bort backen
(  gummibollen )  och sätt en ny backventil på slangen där den kommer in i huset .
Då behöver du inte hissa upp pumpen förrän den säger upp sig