Ämne: Problem med drifttider med arbetstank

[stome]

Är det någon som kan bistå med lite info vad ja ska ta mig till.
Har precis installerat en arbetstank på 100 liter för att kunna ha högre framledning på radiatorer i källare och shuntad framledning till golvvärmen på markplan.
De jag trodde skulle bidra med längre gångtider har blivit fruktansvärt dåligt. nu har jag en gångtid på ca 15 min o stopptid på ca 30 med 12 grader ute.
Delta t över tanken ligger vid drift på ca 6 grader lite lågt är de ju, men radiatorerna är inte speciallt varma heller.
vet inte vad ja ska göra.
det är en Ivt greenline Ht plus E7

 

[GabrielH]

Hur var det med gångtiderna innan du fick tanken på plats?

Kör du oshuntat till radiatorerna motsvarar det ett flöde på 200 liter per timme, och det ser jag som litet. Vill du ha längre gångtider och färre starter på värmepumpen får du öka temperaturen (start/stopp-delta) i tanken, sänka flödet eller utöka volymen ytterligare.

[Roland]

En arbetstank på 100 L är inte mycket. Med tanke på att köldbäraren är varm så här års ger pumpen kanske 8 kW eller mer. I och med att pumpen går 1/3 av tiden betyder det att huset drar så där 3 kW. När pumpen går blir det därmed 5 kW som höjer temperaturen i tanken. På 15 minuter ökar temperaturen 11 grader vilket är en rimlig siffra på skillnaden mellan start och frånslagstemperatur.

Det går att höja skillnaden mellan start- och stopptemperatur men det ger något sämre verkningsgrad. Det här problemet kommer att minska när det blir kallare. Kallare ute ger ökad drifttid på pumpen vilket betyder kallare köldbärare och därmed lägre effekt. Huset kommer också att behöva mer värme vilket betyder att det blir mindre effekt över till att höja temperaturen i tanken.   

[stome]

Gångtiden innan tank + inkoppling av separat shunt till golvvärmen var nog något längre men stopptiden var betydligt längre, iallafall över 1 timme. Det var så länge sedan jag klockade och ja hittar såklart inte på mina anteckningar jag gjort. Jag har ca 150 liter vatten i systemet utan tank.

Nu testar jag med att köra med shunten till golvvärmen fullt öppen. Alltså samma temperatur över hela systemet och nu har nog pumpen stått i närmare 2 timmar.

Fick en liten fundering på att koppla returen från radiatorerna i källarvåningen till golvvärmens framledning. Tycker de verkar vara en briljant lösning.     Då får jag ju automatiskt en lägre framledning till GV och kan då höja framledningen till källarens radiatorer. Men ja kanske är ute och cyklar helt med den idén.

Då tänkte jag även på att koppla om tanken till en ren volymtank.
Vad tror ni om den lösningen skulle det kunna fungera?

[Smurfen.]

Nu med shunt så jobbar vp mot vattnet i tanken + radiatorerna i källaren tidigare jobbade vp direkt mot hela systemet därför får du mera starter nu. Jag kör rad returen till golven med samma cp funkar utmärkt men det gäller ju att man har ungefär samma flöde i båda systemen för någorlunda enkelt system.

[bopakoster]

Jag kör rad returen till golven med samma cp funkar utmärkt men det gäller ju att man har ungefär samma flöde i båda systemen för någorlunda enkelt system.

Dvs du har radiatorerna parallellt och golvvärmen seriekopplad på returen. Hur enkelt är golvärmen reglerat? Utan shunt och termostat, dvs bara tur att flödet ger rätt delta och därmed lagom effekt?
Är det uppbyggnadskostnaden som är lägre eller gäller det driftskostnaden likaså?

[Smurfen.]

Ingen reglering på golven förutom flödet en del av rad flödet går förbi golven via bypass. Driftkostnaden lär vara lika skulle väl vara strömmen till en extra cp i så fall då men det är ju nästan inget i dag med snåla cp men byggkostnaden skiljer ju en del slipper ju köpa shunt och extra cp. Om det ska funka lika bra som hos mig bör ju rad returens temp vara lämplig att använda till golvvärme och sen är det nog en fördel om vp är inkopplad mot tank.

[stome]

"Smurfen", har du tank kopplad nu och isåfall är de en ren volymtank eller en arbestank?
Kul att de verkar funka att köra returen till golvvärmen, ska nog testa att göra en omkoppling. Delta t borde ju bli ganska stort gissar jag så då kanske arbetstank är att föredra ändå?
Om man skulle köra med volymtank är ju frågan vart returgivaren bör sitta för bästa funktion

[Rickard]

@stome, är du säker på att du har rätt kurva på din värmepump, om den är för hög så stämmer inte Rolands beräkningar utan en än större andel av värmepumpens effekt värmer tanken, och mindre än 3 kW hittar ut i värmesystemet.
Har du termostater i drift på dina radiatorer skulle jag rekommendera att du ställer alla dessa på max, blir det då för varmt inne så kan du sänka kurvan och få längre drifts och stilleståndstider.
Sänker du flödet mellan värmepump och arbetstank borde du också få lite längre gångtider.

[Smurfen.]

"Smurfen", har du tank kopplad nu och isåfall är de en ren volymtank eller en arbestank?
Kul att de verkar funka att köra returen till golvvärmen, ska nog testa att göra en omkoppling. Delta t borde ju bli ganska stort gissar jag så då kanske arbetstank är att föredra ändå?
Om man skulle köra med volymtank är ju frågan vart returgivaren bör sitta för bästa funktion

jag har arbetstank och deltat är inte stort man kan ju sänka deltat på rad så totalen blir rimlig om man vill.

[stome]

@Rickard, ja kör helt utan termostater både på radiatorer och golvvärme. Justerat flödet så ja har ca 8 graders skillnad på radiatorerna och 5-6 grader på golvvärme.
Ja kör normalt på kurva 3 utan shunt inkopplad när ja testade med shunt höjde jag till 5
Igår gick pumpen 3 ggr på hela dagen med shunt öppen och
Kurva 3
Dock ligger ja då på ca 20,5 grader i källaren skulle gärna haft 22. 
Igår justerade ja flödet på raddisar i de rummen ja helst vill ha upp tempen i. Får se om det kanske hjälper.

@smurfen, var lite in de på det också. Nu har ja 2 stick från huvudstammen innan golvvärmen som går till raddisar och ett efter så ja tänkte koppla på returen från sticket efter till golvvärmen. Då borde de 2 innan jämna ut totalen ev öka flödet lite på de 2 sticken.