Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Effektreglerande programmodul till logger3030  (läst 1267 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
Effektreglerande programmodul till logger3030
« skrivet: 07 september 2017, 21:49:29 »
Hej!

Jag har blivit med en ny fastighet som har effektbaserad abbonemangskostnad. Den högsta timförbrukningen varje månad * 100kr per kWh. Detta ger möjlighet till besparing. Fastigheten hade förra året 21 som lägst och 59 som högst. Nu kommer jag konvertera från direktverkande el till värmepump för värme och varmvatten så räknar med en sänkning redan där. Men kommer fortfarande finnas 12+1(vv) värmepumpar som kan styras..

Min tanke är att slå av några eller alla under den tid som det förbrukas mest hushållsel beroende på hur det ser ut. Enklast vore om toppförbrukningen ser liknande ut varje dag. Exempelvis att den peakar runt middagstid när spis/ugn används. Då skulle man bara programmera en temperatursänkning på luftvärmepumparna den tiden(med förskjuten återgång!) Men alla lägenheter har diskmaskin, tvättmaskin och vissa torktumlare så kanske förbrukningen är mindre förutsägbar. Där kommer programmodulen in..

Om man via loggern mäter fastighetens enda elmätare och sedan via reläbrytare stänger av/på strömmen till värmepumparna enligt ett system för att hålla en så låg effekttopp som möjligt. Men kanske sliter på värmepumpen att bli strömlös?

Känns som det kan finns en hel del pengar att spara då effekttoppen varje månad är mellan 14-18 kW högre än månadens förbrukning/månadens antal timmar.

Också en väldigt motiverande faktor att inte behöva tillskottsvärme. Exempelvis skulle en kall dag på en månad som kräver en timme med 1kW tillskott per lägenhet kosta 1200kr istället för 15kr.

En annan idé är att använda batteri för attminska peaken..
Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35462
  • Karma +55/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Effektreglerande programmodul till logger3030
« Svar #1 skrivet: 08 september 2017, 08:18:11 »
Det är svårt att styra effektpeakarna eftersom man vet först i slutet av timmen om man överskrider en gräns.
Lösningen är i så fall att bestämma en maximal ampere och inte låta förbrukningen gå högre än vad man satt som gräns.
Riktigt hur man skulle styra det där vet jag inte, men i någon mån måste ju rumstemperaturen vara en styrande faktor, du kan ju inte låta det bli för kallt i huset...
Hur stor effekt har du på VVB, sitter det en stor för hela fastigheten, eller separata i varje lägenhet?
Att med hjälp av loggern analysera när effekttopparna kommer, och programmera in temperatursänkning på värmepumparna under de timmar hushållselen i övrigt är som högst kan vara en bra lösning, men ännu effektivare är förstås att försöka stänga ned elförbrukar som bränner direktverkande el, som t.ex. varmvattenberedare, tvättmaskiner, torktumlare och diskmaskiner.
Tänk också på att värmepumparna troligen drar ned effekten ändå om hyresgästerna bränner mycket hushållsel (det värmer till stora delar rummen)

Det här är egentligen en fråga som passar bättre i supportforumet på e-logger där Andreas som utvecklar loggrarna är aktiv, han vet mer exakt hur man kan bygga styrningar som griper in i varandra.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29867
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Effektreglerande programmodul till logger3030
« Svar #2 skrivet: 08 september 2017, 08:37:12 »
Vanliga effektvakter borde ju kunna funka, blir betydligt enklare att installera och styra grejerna med såna.

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad putte82

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Åre
  • Antal inlägg: 807
  • Karma +0/-0
SV: Effektreglerande programmodul till logger3030
« Svar #3 skrivet: 08 september 2017, 10:04:39 »
Det är i dagsläget två 300 liters beredare, varav den ena på 3kW den andra vet jag inte men 3kW tror jag skulle räcka. Detta skall dock uppgraderas till värmepumpsdrift så blir inte så stor last.

Det blir mycket spekulation innan jag mätt timförbrukningen. Allt är betong förutom några rumsavskiljande väggar så huset bör vara bra värmereglerande. Så även om en spis, torktumlare mm avger värme så blir det en fördröjning innan luften vid värmepumpen nås. Dels suger ju all betong åt sig. Sedan sitter värmepumpen i vardagsrummet och kök och badrum i andra änden, med frånluft. Så gissar att fördröjningen gör att man ändå får en peak i lägenheten om man tex sätter på spisen/ugnen men den skulle då kunna reduceras genom att stänga av en eller flera värmepumpar.

Givetvis styr innetemperaturen möjligheten att stänga av värmepumparna. Här kommer betongstommen till nytta då den gör värmen trög samt snor från intilliggande lägenhet. En tempgivare bör finnas i varje lägenhet så systemet vet hur länge värmen kan vara avstängd.

Min tanke är att systemet skall vara smart och kanske självlärande samt kanske läsa väderrapporter. Tex så är det ingen ide att försöka sänka förbrukningen så länge den inte riskerar bli högre än tidigare högsta timförbrukning den månaden. Det som är intressant är ju att kunna förutse peakar och försöka motverka dessa. Tex om nuvarande timmes förbrukning är 15% högre än föregående så stänger man av ett antal pumpar under resten av den timmen. Har man en väderrapport som visar på 10-15 grader kallare om ett par dagar så kanske man struntar i att försöka sänka förbrukningen tills dess. Skulle gå att göra systemet hur avancerat som helst men jag tror att med ganska enkla medel kan man förutse och motverka toppar. Som sagt kanske så enkelt som att det alltid peakar runt middagstid och en temperatursänkning då skulle räcka. Återstår att se när jag får data från 100koll.

Med vanliga effektvakter så måste väl utrustningen vara gjord för det? Sedan syftar väl de till att begränsa max belastning till ett fast värde för att tex inte överstiga en säkring. I mitt fall så är det ju att få så låg toppbelastning varje månad som är intressant. Även mitt på sommaren när belastningen är relativt låg.

Batteribank kanske kan bli effektivare? Då kan man ju sänka förbrukningen även om det inte används någon värme, vilket iof kanske inte ens sker någon månad i denna dåligt isolerade fastighet i västernorrland. Ingen koll på vad det kostar dock.

Nibe f1230-6 med kb tank, central frikyla, FTX via solfångare, ALM(avluftkylning) värmer kb tank. Värmer egenbyggt i lösvirke med 30-36cm isolering överallt, 200m2 i sutteräng. Gjuten golvvärme båda plan, samt 48m3 pool.

Nibe F1245-6 med FLM värmer 130m2 med golvvärme i båda plan.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!