Ämne: Från självdrag till FTX ventilation

[tomas110]

Hejsan!

Som ny husägare sedan December 2016 är planen att energieffektivera huset över tid till nyare energistandard.
Huset är ett 2½ plan med källare på 70kvm, första våningen på 110kvm och andra våningen på 35 & 60kvm. Husets höjd från mark till nock är ca 8-9m.

Är i tankarna att byta ut husets befintliga självdrags ventilation till FTX ventilation för att förbättra energi effektiviteten samt att få bättre inomhusklimat.
I förklaring_ritning.jpg är de gröna markeringarna är frisklufts ventiler i källaren de röda tänkta tilluftsventiler och de blåa markeringarna tänkta frånluftsventiler.
Alla kanaler är 100mm spirorör som går genom 2st murstockar som är (4st & 6st per murstock, några av kanalerma måste vara sammankopplade? Har inte provskrikit/lyst i kanalerna från taket) i lägenhet 3 på andra våningen går köksfläkten horisontellt direkt ut genom taket och badrummets ventilation vertikalt ut genom husets fasad

I den andra förklaring förklaring_hus.jpg finns IR foton från ventilerna ur skorsstenen samt foton på vinden av det två murstockarna som luft kanalerna går genom.

Idag värms huset med fjärrvärme men kommer antagligen att byta till bergvärme efter att den beräknade livslängden på centralen är slut (ca 10-15år).

Lite frågor och funderingar!

Jag hade tänkt följande

1. Installera FTX aggregated på vinden (med kondens kokning)
2. Demolera existerande de två existerande murstockar på vinden och använda existerande spiro rör för tilluft & frånluft
3. Använda 8st tilluftkanaler_HUS (100mm) & 6st frånluftkanaler_HUS (100mm)
4. Göra 1st tilluftkanal_UT (160mm) & 1st frånlufts_UT (160mm)
5. Lägenhet 3 lämnar med en friskluft ventil i WC (svårt att få ventilationgenomföring till vinden)
6. Räknat luftflöde 98l/s (280*0,35)
7. Täta igen alla källarens friskluftsventiler utom i 0-8 & 10-15 graders utrymmen
8. Ta upp 2st nya friskluft ventiler i lägenhet 3

Frågorna
Ser det ut som det kommer att fungera?
Samt hur skall man dimmensionera för ljud, blir det hårda slag då det bara används 100mm rör och flödet är ~98l/s & 108l/s frånluft (10%)?
Hastigheten i tilluftkanalerna blir ~1.5m/s & frånluftkanalerna blir 2.3m/s (http://www.dimensionera.se/ventilation/kanal.php).
Är 160mm UT kanaler från FTC tillräckligt stora?
Rökgas kanalen går medsamma ut genom taket som det är idag.
Fungerar det med 8 mot 6 till/frånluft kanaler (för undertryck i huset behövs större flöde på ut sidan så det är ojämnt med kanaler tilluft vs. frånluft)?
Huset är ett gammalt stock så det är diffussionsöppet mot vind och finns 75mm glasull på utsidan av stockarna backom fasaden.
Övriga synpunkter från VVS experterna på forumet?

[tomas110]

Efter lite kvällsstudier..
Skall räkna tryckfallen i respektive kanal (för strypningar där det behövs) och spisfläktarna får sina egna frånluft kanaler som går förbi FTX.

[Carl N]

Imkalanlerna i köken kan du inte dra till FTX-aggregatet.
Annars så tror jag det ska funka.

[svenske kocken]

Det finns FTX aggregat som hanterar även imkanalens luft så det är inga problem. Jag har själv utan problem kört med ett sådant aggregat i över 35 år.

[Carl N]

Det finns FTX aggregat som hanterar även imkanalens luft så det är inga problem. Jag har själv utan problem kört med ett sådant aggregat i över 35 år.

Vad är det för sort?
Det är av brandskyddsorsaker som imkanalen ska vara åtskild från övrig ventilation.

[svenske kocken]

Mitt är ett SVAB som jag för nått år sedan tänkte byta ut. Och nu var det ett tag sedan jag satt och tittade men jag mins att det var flera fabrikat som ev var aktuella. Och om jag inte mins helt fel så var HERU 90T ett av dom.
Alla växlare som sitter i kryddhyllor går väl imkanalen i genom.

[Carl N]

Aha, ser att luften från spiskåpan ansluter mot avluften efter värmeväxlaren men före avluftsfläkten.
Antar att det är OK ur brandskyddssynpunkt och då är det en fläkt mindre.
Man har då inte en vanlig köksfläkt utan en spiskåpa avsedd för centralventilation.
Det blir dock lite speciellt i ett hus med 3 lägenheter, oftast har spiskåpan då en kontakt för forserad ventilation + spjäll, det blir 3 st i detta hus som ska kunna forsera ventilationen.
Men det kanske finns en lösning för detta med?

[svenske kocken]

Oavsett så tror jag att det är att föredra en separat "köksfläkt" för varje lägenhet.

[25fOCUS]

Oavsett så tror jag att det är att föredra en separat "köksfläkt" för varje lägenhet.

Javisst    :::  går i samma kanal så blåser man in stekoset hos grannen ovanpå ,jag vill äta det jag vill utan att grannen kommer och frågar smakade det bra , därav ingen fläkt utan bara kåpa i flerbostadshus

[tomas110]

Tack för input av samtliga!

Alla lägenheter har egen imkanal (sett från husets utstickande del) 1st rund på utbyggnaden, 1st mellan skorsstenarna och 1st i skorsstenen med 4st kanaler.
Finns det något filter eller dyliktman kunde använda för att köra det genom värmeväxlaren, känns dumt att köra ut varm luft då det finns en värmeväxlare som det kan gå genom? 

[25fOCUS]

Normalt kör inte in stekos i vent utan det får gå rakt ut på gatan , kolla köksfläktar , kan rinna smet ner på spisen om
det inte rengörs ofta , annars vet jag inte om det finns filter för det , ingen bra ide i alla fall

[Carl N]

Eftersom det är ett flerbostadshus så är det brandregler som gör att man inte får koppla ihop ventilationen med imkanalerna från spisfläktarna.
Finns nog inga undantag här.

[Josth]

Vet t.ex. en bostadsrättsförening som byggdes 2011-2013 av NCC där imkanalerna går ihop med ventilationen. Att "sätta på köksfläkten" innebär att man öppnar ett spjäll i fläktkåpan ovanför spisen ett visst antal minuter (30-60) med en timer. Ett mycket rejält påsfilter sitter innan frånluftsfläkten och värmeväxlaren och det måste bytas ganska ofta.

[tomas110]

Josth: tror jag kommer att lägga t.ex. detta om förfilter till FTX för att filtera bort värsta partiklarna, får experminentera fram mig lite med filter klass https://www.ventilation.se/filterlada-flf-160/p-1680.htm...

Kontrollerade skorsstenen idag och började läsa runt lite.. De två skorsstenarna har 6st & 4st kanaler som alla är ~150x150mm sedan -40talet (gamla eldstäder), tog och beställde hem 20st rökpatroner idag för att klargöra vilka kanaler som går vart och se om det läcker mellan några kanaler vilket skulle förhindra att tilluft & frånluft kanalerna är brevid varandra.

Inlopp och utlopp i alla kanalerna är spirorör 100mm och där emellan är det 150x150mm kanal & endel fyrkantiga eternit rör.. Tror ni det skulle vara möjligt att glidgjuta (för att minska tryckmotståndet & säkerställa tätheten) alla kanaler fastän där finns etrenit rören blandat med tegel? Någon med praktisk erfarenhet om ämnet? 

[25fOCUS]

Finns bara ett sätt att ta reda på om åtgärder om det ska bli enligt alla regler och lagar

KONTAKTA SOTAREN FÖR EN BESIKTNING HAN VET ALLT  kostar inte många kronor , men är säkrast