Ämne: Lära sig dra rör

[Jiri]

Över huvudtaget om det handlar om GDS, så är det klämringskoppling som gäller för vanliga amatörer i alla sammanhang med skiftnyckel till hands.Helt enkelt att göra om, och utan några problem efter några decennium.

[bopakoster]

Hej.
Efter att ha läst runt mycket här så förstår jag att många drar egna vattenledningar. Detta vill jag också lära mig för att kunna installera värmepump och bygga ut med ny shuntgrupp. Dock hittar jag inga bra guider, varken här eller med google. Det mesta rör sig om ledningar för kall/varmvatten av olika sort. Jag är intresserad av värmesystem av olika dimension. Även vilka rör man bör använda (mjuka/hårda/kromade kopparrör) och för/nackdelar med olika kopplingar (gängat/mjuklödat/hårdlödat).

Kan någon peka på sådan guide? 
Händighet saknas inte och jag förstår alla systemkopplingar, så nu behöver jag bara rätt information.

Tack på förhand.

Ett datorprogram för dimensionering av VVS finns hos Purmo. Inte hur man sätter ihop rören men vilka rördimensioner som behövs.
http://www.purmo.com/se/purmo-master.htm

[cougar]

Jag köpte min första pressmaskin 1996 och har i stort sett pressat allt sedan dess, är pressningen rätt utförd och tät vid provtryckning så är den tät för alltid..

Tennlödning är djävulens påfund, det vet alla som har försökt bygga om eller lagt till något i ett system som är tennlött och några år gammalt .  En tennlödning kan spontant börja läcka om något i systemet rör sig det minsta.

Det absolut säkraste och bästa är såklart hårdlödning, men det är alldeles för tidskonsumerande och krångligt med heta arbeten osv.

Att göra ett helt montage med enbart klämringskopplingar blir väldigt dyrt samt att tryckfallet i vinklarna blir onödigt högt, har man många böjar blir man tvungen att dimma upp och blir tvingad att göra en redan dyr lösning ännu dyrare.

Det finns en anledning att presskopplingar dominerar branschen.

[purjo__]

Presskopplingar dominerar väl för att dom går fortast, inte för att dom nödvändigtvis är bäst i alla lägen?
Sen är det väl inget större fel på dom förutom att dom kräver ganska dyra verktyg, men ska man göra ett större jobb och det inte går att löda så tjänar man nog in det i längden jämfört med klämringskopplingar.

[Rickard]

Konstigt att inte Jula eller Biltema säljer en maskin för 499 kr ännu?

Jag körde ju med presskopplingar, och ännu har jag inte haft skäl att ångra mig.
Har ju vissa delar i systemet med klämringskoppling också, även de har fungerat bra.
Störst risk för läckage finns väl i plantätningar/axeltätningar på ventiler, säkerhetsventiler och varmvattenberedare eller dåliga lödningar.

Hade ett läckage efter att jag fyllt systemet, det var en presskoppling, 22 mm T-koppling som läckte, spricka i kopplingen mitt emot T:et, alltså ett tillverkningsfel på själva kopplingen.

[Smurfen.]

Det är inte bara pressmaskinen som är dyr även detaljerna kostar mycket eller i alla fall gjorde tidigare om man jämför med kapilär delar så är det stor skillnad.

[Rickard]

Mmm, men jag tycker faktiskt i det stora hela att det var värt de extra tusenlapparna att slippa slipa, rengöra, hålla på med öppen låga och ändå vara osäker på om det är tätt eller ej.
Men som sagt, det funkar säkert bra för vissa.
Cougar har en annan uppfattning, och det får man nog ha respekt för.
När jag byggde mitt system var det nog faktiskt mest proffsens avrådan som gjorde att jag inte mjuklödde.
Men visst, lite dyrare blir det.
Jag fick dock bra pris på alla delar jag köpte av rörfirman.

[Jiri]

Varje fabrikat med presskopplingar har egen tillhörande pressverktyg. Alt ära till snabbhet med arbetet som yrkes utövare.
Hur är det med o-ringar som håller för alltid, är det bara jag som får bytta O-RINGAR i andra applikationer?
Hur många extra klämringskopplingar går det åt, utöver dom som används till alla ventilkombinationer,(radiatorer) med gänga(flesta klämringskoppl.), i princip vem som helst med skiftnyckel i handen borde klara av montering utan special verktyg.

[purjo__]

Jo, klämringskopplingar klarar vem som helst av att montera, men ska man bygga ett helt värmesystem med dom så blir man ruinerad.

[svenske kocken]

Inte om man köper dom själv utan bara om man köper dom av rörmokaren 

[Jiri]

Hej Purjo!
Håller inte med, själv med det mesta med klämringskoppling, även som yrkesman(plåt&svetsmekaniker), som sagt hela värmesystems behov av klämringskopplingar, utöver som hör till är knappast på ruinens brant, helt under special verktygs kostnad.

[Smurfen.]

Kollade lite priser hos Rinkaby rör en T-koppling avsedd för lödning av 22 mm rör kostar 15 kr samma fast av kläm modell kostar 68 kr eller 43 kr beroende på system en klämrings koppling kostar 129 kr så nog skiljer det en hel del mellan prylarna men tror nog press detaljerna sjunkit lite i pris de senaste åren. Är själv lite förvånad att presskoppling verkar hålla så bra i alla andra sammanhang så torkar o-ringar ut och blir dåliga men det kanske dom inte hunnit med ännu i presskopplingarna eller så är det nån som kommit på nått bra. Själv hårdlöder eller mjuklöder jag så mycket som möjligt där inte det går eller man vill kunna demontera
blir det klämkoppling men jag gör i stort endast jobb åt mig själv utan tim peng jobbar man åt andra blir det helt annat.

[Rickard]

Till ett helt värmesystem kanske det blir 5000 - 10 000 kr dyrare med press eller klämring.
Frågan man får ställa sig är väl om det är värt enkelheten och den obefintliga brandrisken att lägga de pengarna på dyrare kopplingar.
Visst hade jag gärna sparat 5000 på min installation, men med avvägningen mot de varningar jag fick från branschfolk mot mjuklödning, och med tanke på brandrisken så tyckte jag att den extra kostnaden var helt OK.
En kvalitets-o-ring som inte utsätts för annat än vatten, och aldrig utsätts för UV-ljus håller nog rätt länge.

[25fOCUS]

Kollade lite priser hos Rinkaby rör en T-koppling avsedd för lödning av 22 mm rör kostar 15 kr samma fast av kläm modell kostar 68 kr eller 43 kr beroende på system en klämrings koppling kostar 129 kr så nog skiljer det en hel del mellan prylarna men tror nog press detaljerna sjunkit lite i pris de senaste åren. Är själv lite förvånad att presskoppling verkar hålla så bra i alla andra sammanhang så torkar o-ringar ut och blir dåliga men det kanske dom inte hunnit med ännu i presskopplingarna eller så är det nån som kommit på nått bra. Själv hårdlöder eller mjuklöder jag så mycket som möjligt där inte det går eller man vill kunna demontera
blir det klämkoppling men jag gör i stort endast jobb åt mig själv utan tim peng jobbar man åt andra blir det helt annat.

Troligtvis så är det så att : o-ringen sitter i en miljö med vätska på insidan ( kan aldrig bli tätt där , samt att även gummi inte är diffutionstätt materiel , tar åt sig ca 0,05%
och inte torkar , jag tror att det är lite överkurs att ha klämring i så stora volymer , ge en offert , kunden går baklänges , andra billigare , förklara , upp till var och en , anta eller förkasta

[purjo__]

Är det o-ringen som tätar då? Jag har fått för mig att den mest sitter där för att kopplingen ska sitta på plats innan man har pressat den. Plus kanske ta upp lite mikroläckage som kan uppstå på grund av ojämnheter i materialen.
Man pressar ju inte över själva o-ringen, så den sitter väl inte tightare mot röret efter pressning än vad den gjorde när man stoppade in röret?