Ämne: Beräkning av element storleken

[Alverby]

Hej

Har sökt på forumet men inte funnit det jag vill!!!!

Så nu får jag fråga:

Jag skall byta ut mina el radiatorer mot vatten radiatorer. Och har börjat att räkna lite. Men får inga värden som jag tycker är bra.

Huset är byggt -73, 1,5 plans. ca 125 m2

Jag kommer att mata systemet med varmvatten från min Nibe Fighter 360 P.

Framledningstemperatur ca 45 grader i nuläget.

Jag har ett rum med volymen 30m3. Två ytterväggar. (Går huset som tillägsisolerat eller inte)

När jag räknar med rinkabyrörs uträkning så får jag att radiatorn skall vara på 1884 W. (Dt 30, vill ha 20 grader inne. 40 W/m3)

Men  när jag fick hjälp av en rörläggare med att räkna så hamnade effekten på 1345 W. Litar inte på rörläggaren, han skulle kommit i slutet av Maj -05 men har inte kommit ennu (har pratat flera gånger och påmint honom) :-[.

Tips om uträkningsprogram hadde varit bra, och även andra tips och idéer.

Vill inte frysa nästa viner

Trevligt forum för övrigt !!!!!!!!

[Carl N]

Jag tror du ska räkna så här:
DT30 ger faktor ca 1,92 enligt Rinkaby.
Antar 2,4 m takhöjd

Med DT30 så blir det 30 m2 x 2,4 m x 40 W/m3 x 1,92 = 5529 W

Hmmmm...   jag är långt ifrån säker....   

[Alverby]

5529 W

Verkar inte rimligt . för mitt rum,

du har skrivit lite fel !!!

Rumet är på 30 m3

Skulle ge 30 x 40 x 1.92 =1728 W

Men detta värdet stämer endå inte med rörisens uträkning.

[Bertil]

Han kanske inte använde DT 30!?

Är det inte tilläggsisolerat (byggt 73=tunna väggar) och hörnrum då behövs det  rejäla doningar.

Men jag har inte tittat i nån tabell ska ni veta!

[Snoopy32]

Hej !

-> Carl N :
Alverby's rum är på 30 m3 !!!  inte 30 m2 !!!

-> Alverby :

Jag får 30 x 40 x 1,92 till att bli 2304 när jag räknar med miniräknaren....

MVH,
/Erland

[Stefan J]

Hej ! måste lägga mig i denna tråd.

När man går in i radiatortillverkarnas broschyrer och även ibland oss som jobbar med detta hela dagarna (VVS-ingenjör)så betyder dT 30 att det är 30  grader mellan rummets temperatur och logaritmiska medeltemperaturdifferens ( krångligt ) man kan förenkla detta till att säga, om tillopp är 60 och retur 45 och rumstemp 21 så blir dT ca 31,5.
Detta kanske var klart för Er redan, många tror att det är skillnaden mellan tillopp och retur.

Om nu rummet är 30m3  kan det betyda att det är ca 12, 5m2 ? isåfall beroende på vart du bor, men på breddgraden för Stockholm så räcker normalt 50 w/m2 för uppvärmning, detta skulle bli 625 W om du tar i så du skriker och säger 100 W/m2 då är det 1250 W. Fortfarande lägre än vad dina andra hjälpare sagt.
Om du går in på www.thermopanel.se och in under konsulter ( tror jag ) så finns det någonstans ett excel program där du lägger in dina tänkta systemtemperaturer och då får fram vilken effekt en radiator ger vid dessa värden. Om du inte hittar, kontakta mig så skall jag hjälpa dig

[Bertil]

isåfall beroende på vart du bor, men på breddgraden för Stockholm så räcker normalt 50 w/m2 för uppvärmning,

Men om man väljer 80 W/m² så blir framledningstempen lägre, det ger bättre verkningsgrad på pumpen!

Som det antyds varierar effektbehovet mycket kraftigt beroende på husets isoleringsstandard!
Men ska man konveretera till vattenburet och vp drift. är det mycket viktigt att det verkligen blir en lågtempanläggning.
Det ger bästa besparing!

[Stefan J]

Jag håller med dig till viss del, men tror att det krävs en förklaring först.
Det verkliga behovet är kanske 50 w/m2 om man då går in och väljer en radiator som skall klara av 80 w/m2 så innebär det i verkligheten att radiators yta ökar vilket innebär att framledningstemperaturen kan sänkas vilket är till fördel för värmepump. Jämför med golvvärme där ma n har hela golvytan aatt arbeta med.

Vad jag vill säga med detta är att man först måste göra en rimlig bedömning av effektbehovet därefter kan man laborera sig fram till en lämplig radiatorstorlek med olika systemtemperaturer så att effektbehovet kan erhållas.

[Bertil]

Som lekman är det svårt med exakta beräkningar...
men lägger man sig på 80w då finns massor med felmarginal. Hur fel det än är blir det en lågtempanläggning.  Ju lägre temp desto bättre...

[Maijckel]

Det ena huset jag satte in pump i har ca 50w/kvm idag, men det är för klent. Huset saknar nämligen isolering! Brädfodring, plankväggar och tretexskivor (och tapeter). Med oljepannans 80 ºC i framledning funkade det fint, men när det går ner mot -15 går pumpens börvärde upp mot 55, och då får pumpen nästan jobba ihjäl sig.

Därför har jag köpt ett par nya 33:or som skall sättas in i vardagsrummet (ganska öppen planlösning). Detta rum kommer då få ca 110w/kvm,  så det blir spännande att se hur systemet påverkas.

Det andra huset har ca 30-35w/kvm, men det funkar fint tack vare att det är rejält isolerat. Vid -15 är börvärdet ca 44. Och det tycker jag är OK.