Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Installera fler radiatorer i vardagsrum???  (läst 5447 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad aka06iah

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« skrivet: 15 januari 2017, 11:09:38 »
Hej!

Jag har i dagsläget 2 gamla gjutjärnsradiatorer i vardagsrummet i villan från -34, tilläggsisolerad med 45mm yttre isolering och i vardagsrummet, som har yttervägg åt tre håll sitter välrenoverade 2-glasfönster utan isolerglas. Två fönster längs rummets långvägg, och under dessa sitter var sin gjutjärnsradiator. Under fönstren längs långsidorna sitter inga radiatorer alls, vilket ger ett påtagligt kallras.

Jag har en 6kw bergvärmepump och, som jag tror det kallas, tvårörssystem. Klarar mig utan elpatron ner till -8 grader. 100L "arbetstank".

För att kondensera ner min fråga: Är det i princip bara att installera en välkalkylerad "lämplig" radiator under vart och ett av fönstren som idag saknar radiator, och mata dessa från ledningarna som försörjer gjutjärnsradiatorerna, eller är det att göra det för enkelt för sig, och något man kommer ångra. Och om det senare är fallet, hur borde jag istället tänka, och varför bör jag tänka om?

Alla goda råd som inte är dyra emottages tacksamt! :)

MVH
Elias

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30716
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #1 skrivet: 15 januari 2017, 11:22:46 »
Det borde gå att göra som du tänker.
Du bör se till att använda samma dimension på rör mm som på befintligt.
Se till att få dit fungerande ventiler, antar att det sitter slottsventiler på befintliga radiatorer, funkar dessa?
Det går bra att använda slottsventiler och gammaldags radiatorer till utökningen om du vill få det att se enhetligt ut.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #2 skrivet: 15 januari 2017, 18:03:51 »
I ett hus från "30-talet" så användes det självcirkulation, det medför att du antagligen har väl tilltagna rördimensioner 3/4" på radiatorn??
Bara att välja rätt storlek-> under fönster så stora som frun tillåter :) c22 bredd till listerna, t-stycke som ger fördelning till de extra som är likadana

Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad aka06iah

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #3 skrivet: 17 februari 2017, 14:05:37 »
Huja, sent svar, men ändå! :)

Jag har kollat lite mer på de befintliga radiatorerna jag har i vardagsrummet, och de är Lenhovda sektionsradiatorer duplex, 26 sektioner, som vid DT30 (55/45) ger 750w per styck. Vid DT50 (75/65) ger de nästan 1500w styck, vilket stämmer väldigt bra med värdet avseende vad rummet kräver som jag räknat fram. 1500x2=3000w vill rummet ha när det är knaskallt.

Jag tänker mig helt enkelt att köpa två likadana radiatorer och sätta dom under de två fönster som i dagsläget inte har några radiatorer. Då får jag 4x750w i rummet och tror att det blir bra.

En annan fråga, hur mycket kan man tänka sig att framledningstemperaturen går att sänka om man går från 2 till 4 radiatorer i ett rum? Låt säga att de 2 som sitter idag behöver 40 grader på inkommande vatten för att hålla +20 i rummet vid -5 ute, vad kan det bli med 4 likadana radiatorer??

MVH
Elias

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5323
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #4 skrivet: 17 februari 2017, 16:49:08 »
6 Kw Vp är inte stort tror du att det räcker att hålla rätt temp , kollade en gång i tiden på raddar , gav 1500 vid 60-80 system men bara 750 vid 35-45 en halvering  men det är nog bättre att ha gjutjärn eller i motsvarande m2 yta på plattisar , det är ytan som avger värmen , vet ej om du har överskott på värmen
Kan inte räkna riktigt på dessa saker ,bara erfarenhet

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30716
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #5 skrivet: 17 februari 2017, 19:13:23 »
Mellan tumme och pekfinger innebär dubbla effekten att man kan halvera framledningstemp.
Nu stämmer detta inte helt och fullt eftersom förhållandet mellan framledningstemp och uteffekt är icke-linjärt.
De flesta tillverkare struntar i detta och har raka kurvor, nån har lite böjda framledningskurvor, men i praktiken kanske detta inte spelar så stor roll.  :-\

Så min gissning är att om du behöver 40 °C vid -5 °C ute idag med 2 raddar så blir det ca 32-33 °C med samma utetemp och 4 likadana raddar.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #6 skrivet: 17 februari 2017, 21:42:42 »
6 Kw Vp är inte stort tror du att det räcker att hålla rätt temp , kollade en gång i tiden på raddar , gav 1500 vid 60-80 system men bara 750 vid 35-45 en halvering  men det är nog bättre att ha gjutjärn eller i motsvarande m2 yta på plattisar , det är ytan som avger värmen , vet ej om du har överskott på värmen
Kan inte räkna riktigt på dessa saker ,bara erfarenhet
Om han sätter in fler radiatorer så att han sänker FL-tempen så blir VPn effektivare och han kan få lite mera värme ur samma VP.
Gjutjärnsraddar är inte speciellt effektiva, en kompaktradiator c22 är c:a 35% effektivare än en duplex sektionsradiator med samma yta...och då tar ändå sektionsradiatorn mera plats på djupet...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

aka06iah1

  • Gäst
aka06iah1
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #7 skrivet: 18 februari 2017, 09:16:38 »
Om han sätter in fler radiatorer så att han sänker FL-tempen så blir VPn effektivare och han kan få lite mera värme ur samma VP.
Gjutjärnsraddar är inte speciellt effektiva, en kompaktradiator c22 är c:a 35% effektivare än en duplex sektionsradiator med samma yta...och då tar ändå sektionsradiatorn mera plats på djupet...

Det där väcker en annan fundering till liv... Om vi bortser från pris, utseende etc, utan bara funderar på funktion, hur mycket hänsyn ska man då ta till olika radiatorers vattenvolym om effekten de avger vid samma vattentemp är samma? Jag har 100L arbetstank, kan jag lyckas sabba några vitala volymförhållanden med att installera ett par radiatorer extra, som bidrar till att jag sänka framledninstemperaturen till övriga radiatorer, som till skillnad mot vardagsrummet, är rätt dimensionerade för mina behov?

Utloggad aka06iah

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #8 skrivet: 19 februari 2017, 08:55:43 »
Hej igen!

Jag tänkte bara...det var jag som skrev inlägget under lånenamnet aka06iah1, då jag lyckades glömma bort mitt inlogg för en stund. Men vad tror ni om ovanstående resonemang?

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19406
  • Karma +15/-15
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #9 skrivet: 19 februari 2017, 09:53:05 »
Den lilla skillnaden i vatten volym mellan olika radiatorer kommer inte påverka systemet och hur som helst mera vatten i systemet gör ingen skada det gynnar bara vp och ger en bättre drift.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36178
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #10 skrivet: 20 februari 2017, 09:24:53 »
Avgörande för om du kan säkna kurvan efter att komplettera med fler radiatorer är ju vilket rum i huset som är "kallast", bara för att du brassar på med dubbla radiatorytan i ett rum så kan du därför inte automatiskt sänka kurvan då det även påverkar alla andra rum i huset.
Men du kan ju alltid prova.

Mer troligt är att du får lov att strypa flödet rätt mycket över alla 4 radiatorerna i rummet för att det inte skall bli för varmt där, när du har lagom varmt i övriga rum..
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #11 skrivet: 20 februari 2017, 10:13:23 »
Det troliga är väl att han sänker FL något vilket gör att integralen betas av något långsammare så varje körning tar något längre tid. Detta ger väl ett nollsummespel i slutändan och ingen kurva behöver ändras. Men FL är ändå något lägre och VP blir något effektivare och därmed driften något billigare, men det är så klart väldigt små skillnader...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19406
  • Karma +15/-15
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #12 skrivet: 20 februari 2017, 10:31:27 »
Ska man få lägre framledning måste kurvan ändras annars blir det samma  Sc:,h Med fler radiatorer och samma kurva kommer det bli varmare inne sen hur mycket det gör kanske inte kurvan behöver ändras för det verkar vara lite för kallt i det aktuella rummet i dag.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Luleå
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #13 skrivet: 20 februari 2017, 10:43:41 »
Om jag matar på med fler radiatorer så kommer VP få det tyngre att höja FL, jag har ju mer radiatoryta som kyler...
varmare kommer det att bli men frågan är om det blir så mycket varmare att du måste sänka kurvan.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 36178
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Installera fler radiatorer i vardagsrum???
« Svar #14 skrivet: 20 februari 2017, 11:49:29 »
Ska man få lägre framledning måste kurvan ändras annars blir det samma  Sc:,h Med fler radiatorer och samma kurva kommer det bli varmare inne sen hur mycket det gör kanske inte kurvan behöver ändras för det verkar vara lite för kallt i det aktuella rummet i dag.

OM vardagsrummet ÄR det kallaste rummet idag så kommer han att kunna sänka kurvan, om det INTE är det kallaste rummet idag så kommer han antagligen inte kunna sänka kurvan.
Den större vattenvolymen gör att drifttiderna blir lite längre, och övertempereringen i slutet av en driftcykel blir mindre, men de skillnaderna blir rätt marginella.

Då han skriver att det är mycket kallras från fönstren utan radiatorer så kan man kanske misstänka att det är det kallaste rummet, och då borde han kunna sänka kurvan en del i alla fall.
Men han lär även få strypa flödet över raddarna i vardagsrummet, för att det inte skall bli för varmt där när det är lagom varmt i andra delar av huset.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!